Форум » концерты » Концерт » Ответить
Концерт
Роман: Итак, создаю тему, обреченную стать мегапопулярной во многих смыслах слова! Реальная ситуация такова. Искать клуб никто не хочет, поэтому по сути есть только один вариант - клуб в Бибирево, где хозяин - вроде как хороший знакомый Дарьи Толмацкой. Вместе со звукооператором сам клуб для концерта будет стоить 10000 рублей, которые нужны заранее. Далее. Также, заранее необходимо внести 15000 рублей как 50%-ную предоплату "администрации" группы. Остаются еще 15000 рублей, которые нужны отдать за час до выступления. Соответственно, изначально нужны сравнительно большие средства. Большие они - в общем-то только в свете риска всей этой затеи. Ведь на любом этапе легко может получится банальный провал, и вложенные деньги не окупятся входными билетами. Тем не менее, лично у меня есть желание поучаствовать в финансовой стороне вопроса. В частности, я готов внести порядка 5000 рублей (если дело более-менее пойдет, то несколько больше), в счет которых я позову на концерт соответствующее количество людей из числа своих знакомых. Еще тысяч пять-семь рублей (в сумме), насколько я понял, вносит пара других активистов. Допустим, если принять цену за билет 500 рублей (я конечно понимаю, что это довольно дорого, но пока она выглядит вполне разумной и позже может быть снижена рублей до 300, если получится), то нужно, чтобы на концерт пришли хотя бы человек 100, причем, очень желательно, чтобы многие из них внесли деньги заранее. В общем, такие дела. Если я что-то забыл упомянуть, то упомяну в теме. А так же, наверное, буду редактировать "шапку" по мере необходимости. Какие мысли?
Dusty: Роман пишет: Какие мысли? Надо посчитать количество людей заинтересованях в концерте. Стоит узнать сколько стоит напечатать флаеры-наклейки и расклеить их в метро и на улицах. Нас мало. На то что придет в конечном итоге много друзей расчитывать не стоит. Пока у человека на руках нет билета его нельзя считать пришедщим. Нужна реклама. Своими силаси мы не потянем, если конечно кто-нибудь не профинансирует. Если бы хотя бы склубом договориться бесплатным. Ну типа организаторы делают ему бар, а все за вход берут себе. Но в Москве я таких клубов не знаю. + думаю стоит учесть охрану. Она при клубе или самим?
Папанов aka Лёлик: Господа однофорумники! Поверьте, что клуб, охрана и даже финансирование - не самые трудные задачи. Клубов в Москве полным полно и снять их за деньги дело не сложное. При этом это должен быть клуб, желательно ближе к центру, а не "банкетный зал" в Бибиреве, там вложения точно не отобьешь. С охраной та же ботва. Деньги на крайняк можно взять в банке. Кредит 2000-3000 баксов, о которых говорит Рома, дадут даже без залога - по правам и паспорту. 1. Организация клубной вечеринки, концерта и т.д. Главная проблемма - промоутер. Заполучить промоутера можно двумя способами: - договориться с действующим (у него есть и клуб, и охрана, и пути рекламы и все такое); - самому стать промоутером, при этом имея в виду, что, как во всяком новом бизнесе, в первом предприятии, если отобьешь вложения, без всякой прибыли - это уже праздник. 2. Организация корпоративной вечеринки. Здесь все проще, поскольку отбивать бабки и получать прибыль не надо. Снимает зал и оплачивает артистов - корпорация. Правда и гонорар артисту на корпоративной вечеринке может чувствительно отличаться от обычного в большую сторону. Поскольку сообщество форума практически является неформализованным НКО такой вариант тоже возможен - вскладчину. На первый план тут выходят личности организатора и держателя общака. Насколько сообщество им доверяет, на столько и возможен положительный результат. В нашем случае, в силу некоторой виртуальности отношений, могут рассматриваться только три кандидатуры: Негодяй, Синтпон и Винни. Вариант с Дашей я не то, что рассматривать, даже слышать не хочу. Вот такой мой взгляд на вещи...
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: Кредит 2000-3000 баксов, о которых говорит Рома, дадут даже без залога - по правам и паспорту. Тут даже не в кредите дело. Деньги-то мы найти можно. Просто хотелось бы, чтобы риск распределился по заинтересованным людям. Да, согласен, сразу встает вопрос о том, где держать деньги. Или у кого. А надо ли держать? Поехали человека три, и заплатили за клуб. Поехали еще три, и заплатили группе. Да, пусть в каждой тройке будет по одному "авторитетному" персонажу. Что касается Даши. Я и не говорил о ней, как о держателе "общака". Ни в коем случае. Просто у нее есть/будет вполне определенная роль в этом деле. Второй пункт все же мы не осилим, я думаю. По первому: так как нормальных промоутеров у нас нет (или они молчат), то - вариант с привлечением строннего человека. Вариант в целом мне нравится. Но где его берут? Я, как человек, мягко говоря, далекий от шоу-бизнеса, так сказать, - понятия не имею. Максимум - могу спросить у знакомых, которым это более близко (и я это обязательно сделаю в недалеком будущем).
MrNegodyaj: "что за город?????" Папанов aka Лёлик пишет: На первый план тут выходят личности организатора и держателя общака. Насколько сообщество им доверяет, на столько и возможен положительный результат. В нашем случае, в силу некоторой виртуальности отношений, могут рассматриваться только три кандидатуры: Негодяй, Синтпон и Винни Я считаю, Роман также относится к этому числу! Одно дело - самое просто, найти того, кто будет держатель общака, другое - организовать сам концерт. + не у всех есть время для организации, вон, названный Папановым, Синтепон даже на форуме появляется крайне редко. Я же отпадаю по территориальной особенности.
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: Поехали человека три, и заплатили за клуб. Поехали еще три, и заплатили группе. Да, пусть в каждой тройке будет по одному "авторитетному" персонажу. Мда! Колхоз - дело добровольное! Ты чего "Молодую гвардию" организовать хочешь? К чему такие конспиративно-чекистские замашки: все следят за всеми! По-любому у семи нянек - дитя без глаза! Всегда есть ОДИН ЧЕЛОВЕК - он всем руководит, он же за все и отвечает. Называется это - принцип единоначалия. Поручит этот человек что-либо Даше или Ваньке Ветрову - это его дело, за результат перед доверившимся ему коллективом отвечать будет ОН и никто другой! Кандидатуры я назвал. Других пока не услышал. Ты возьмешьмся? Кстати главная беда Даши - это то, что командовать она хочет, а отвечать - нет. А так не бывает!
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: хотелось бы, чтобы риск распределился по заинтересованным людям Такие люди называются акционерами или пайщиками, в зависимости от организационно-правовой формы. Но по любому Директора/Управляющего они должны нанять.
Папанов aka Лёлик: MrNegodyaj пишет: Одно дело - самое просто, найти того, кто будет держатель общака, другое - организовать сам концерт. Вот Блин! Вы всосете наконец, что есть принцип ЕДИНОНАЧАЛИЯ!!! Сначала выбирается НАЧАЛЬНИК, он и нанимает бухгалтер, кассира, дворника, сторожа и т.д. За все отвечает только он! Иначе дела не будет!
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: Ты возьмешьмся? Нет, я не возьмусь. На данном этапе я хочу, чтобы не без помощи сочувствующих сформировалась нормальная идея как лучше сделать. Твоя мысль про единоначалие понятна. Можно попробовать выйти на какого-то промоутера, который и будет за это дело отвечать. В этом случае они и будет типа главным. В другой стороны, если этот пресловутый промоутер объявится, то я согласен выступить единоначальником, который будет с ним общаться и стараться решать возникающие проблемы. Просто быть тем, кто непосредственно организовавает различные процессы в этом деле, я не могу. Как и многие, просто потому, что нет времени на это. Но я готов рискнуть (оценив степень риска, конечно) деньгами, которые станут частью первоначального "общака". Примерно так.
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: В другой стороны, если этот пресловутый промоутер объявится, то я согласен выступить единоначальником, который будет с ним общаться и стараться решать возникающие проблемы. Естественно, что профессиональный промоутер предпочтительнее всех наших потугов, если только кто-то из форумчан сделать это своей профессией. А при промоутере ты будешь уже не единоначальником, а инвестором или спонсором, это уже как договоритесь.
на метро в депо: парни, если не уверены в результате, лучше не стоит пытаться, мне кажется. если не наскребется 15000 на окончательный расчет с артистами перед выступлением, вы же гарантированно теряете штуку баксов, затраченную на предоплату и на бибиревский досуговый центр. это то единственное, в чем вы можете быть уверены на все сто процентов. не рассчитался - группа не вышла. учитывая, что в бибирево поедет только либо законченный идиот, либо полоумный фанат, либо авантюрист, либо местный, шансы на необходимую аудиторию не слишком велики. иначе почему бы всем по окраинам концерты не проводить - дешевле же. я бы, к примеру, не рискнул отдать 500 рублей неизвестно на что. подумайте хорошо.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: я бы, к примеру, не рискнул отдать 500 рублей неизвестно на что. подумайте хорошо. Собственно Рома замутил эту тему, как я понимаю, чтобы подумать хорошо... И именно с этого надо начинать, а не с призыва скинуться, как это сделала Даша. Кстати середина января, по-моему, уже прошла? И где концерт? Или год еще неизвестен? ИМХО самый предпочтительный вариант - это договориться с профессиональным промоутером.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: ИМХО самый предпочтительный вариант - это договориться с профессиональным промоутером я думаю, если бы некий профессиональный промоутер считал бы такой вариант коммерчески целесообразным - он бы сам давно его провернул и без помощи форума.
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: самый предпочтительный вариант - это договориться с профессиональным промоутером. В принципе, я тоже так думаю. Математическое ожидание стоимости концерта от этого только меньше будет, я думаю. В связи с этим, обращаюсь с призывом: если есть какие-то знакомые, знакомые знакомых, которые близки к теме промоутерства - хелп! Как я сказал выше - сам постараюсь пару друзей попробивать по этому поводу.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: я думаю, если бы некий профессиональный промоутер считал бы такой вариант коммерчески целесообразным - он бы сам давно его провернул и без помощи форума. Возможно ты и прав. Но тоже не факт. Профи ходят протоптанными тропинками и особо не замарачиваются. Бизнес всегда консервативен. Но, насколько я понял, Рома и мы можем предложить промоутеру поделить риски на основе соинвестирования. Я также, как и Рома готов на это пойти, если это будут прозрачные и разумные условия.
Роман: на метро в депо пишет: я думаю, если бы некий профессиональный промоутер считал бы такой вариант коммерчески целесообразным - он бы сам давно его провернул и без помощи форума. Концерт - вообще не интересует?
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Пы.Сы Пригожин же взял Руссо, когда Тельман бабок вложил?
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: Концерт - вообще не интересует? Промоутера интересует только прибыль, как любого коммерсанта.
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: Промоутера интересует только прибыль, как любого коммерсанта. Не, это я про hametpobgeno.
на метро в депо: Роман пишет: Концерт - вообще не интересует? кого? промоутера или меня? Папанов aka Лёлик пишет: Пригожин же взял Руссо, когда Тельман бабок вложил? пригожин взял руссо не на условиях соинвестирования, а взялся оказать услуги по его продвижению за фиксированный процент от исмаиловского бюджета. это, мягко сказать, не одно и тоже. прежде, чем ответить мне, подумайте: следующее мое сообщение будет шестьсот шестьдесят шестым.
Роман: на метро в депо пишет: прежде, чем ответить мне, подумайте: следующее мое сообщение будет шестьсот шестьдесят шестым Ага, а у Папанова - 1000ым!
на метро в депо: Роман пишет: Ага, а у Папанова - 1000ым! вывод - мы два виртуала. или даже один, но под разными никами. спасибо, Рома, только благодаря тебе мое юбилейное сообщение вышло хоть как-то инфернальным концерт меня интересует, безусловно. но я не авантюрист
MrNegodyaj: Роман пишет: В связи с этим, обращаюсь с призывом: если есть какие-то знакомые, знакомые знакомых, которые близки к теме промоутерства - хелп! вот и я, если перевести разговор на выступление не в столице, рассчитываю только на вменяемого промоутера, в аське пытаюсь какие-то знакомства завести. Но с концертом, допустим, в Казани будет архи сложно, поскольку Бончей нужно жильём обеспечить, накормить, напоить. То есть денег требуется большее количество, разумеется.
Роман: на метро в депо пишет: концерт меня интересует, безусловно. но я не авантюрист То есть ты предлагаешь нам забить? Или что? Я правда не понимаю... Ну, предложи какую-нибудь позитивную мысль...
на метро в депо: Роман пишет: То есть ты предлагаешь нам забить? Или что? Я правда не понимаю... Ну, предложи какую-нибудь позитивную мысль... нет, не предлагаю забивать. а с мыслями туговато как-то, к сожалению. тут талант организаторский надо, а у меня нет
Злой: Роман пишет: Я, как человек, мягко говоря, далекий от шоу-бизнеса, так сказать, - понятия не имею я знаю 2 челов на форуме кто в этом шарит это та МЕ-ГА-ЗВЕ-ЗДА Baby Lee ну и STERN
Dusty: Злой пишет: МЕ-ГА-ЗВЕ-ЗДА Baby Lee А ей это надо? Ей Тарантул и так спеть может, возле желтого холодильника. Злой пишет: а давайте в северной столицы нашей родины Ну давай в Северной столице? Кто приедет? Здесь Питерских 2-е и еще ты пригородный - и все!! Народанаберется еще меньше. Хотя если в Питере, то у меня есть знакомые, которые организовывали концерты. Я с ними мог бы поговорить и на сечет цен и на счет процесса. BUT, опять таки надо учесть тот факт, что концерт организовывался выдвиженцами из сообщества людей. То есть хотя бы половина из всех кто в это сообщество входил прищли на концерт - это около 100 человек. У нас пока цифры гораздо скромнее. И опять таки жилье. Не знаю подойдет ли им гостиница Орбита за 900 рубликов день - это пусть наша администрация сайта нам скажет об уровне жизни звезд.
MrNegodyaj: Dusty пишет: Не знаю подойдет ли им гостиница Орбита за 900 рубликов день - это пусть наша администрация сайта нам скажет об уровне жизни звезд. Я-то тут ничего не могу сказать по этому поводу, это дело с Респектом нужно решать. И вообще в райдере много всяких нюансов, если мне память не изменяет, и если что-то не получается выполнить, то выступление полностью срывается. К примеру, что помню, в офис лейбла нужно прислать билеты, по которым Бончи доберутся до пункта назначения, потом следует встретить их на вокзале/аэропорту с транспортом, не в Пазике же трястись за 10 рублей, отвезти в гостиницу и всё прочее. Я думаю, теперь все поняли, почему Бончи так редко выступают, и что не так-то просто организовать концерт. И правильно было подмечено, что промоутера интересует прибыль. Тут же её получить очень и очень сложно, особенно при выступлении не в родном городе БББ.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: пригожин взял руссо не на условиях соинвестирования, а взялся оказать услуги по его продвижению за фиксированный процент от исмаиловского бюджета. это, мягко сказать, не одно и тоже. Дык здесь и масштаб на порядок меньше по объемам. Ну, во-первых, я писал, что отношения с промоутером будут "как договоримся", Во-вторых "соинвестирование" - это далеко не единственный вариант, в-третьих, промоутеры сидят на постоянных отношениях с клубами разместителями и изготовителями рекламы, следовательно, если мы финансово прогарантируем им скажем 100 зрителей, то вложения промоутера будут минимальны. Свое они всегда возьмут, да и с бара кое-что обломится. Не самый плохой бизнес для промоутера.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Хотя если в Питере, то у меня есть знакомые, которые организовывали концерты. Я с ними мог бы поговорить и на сечет цен и на счет процесса. Вот и поговори. Многое прояснится.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: вывод - мы два виртуала. или даже один, но под разными никами Заметь что твой 666 практически совпал с моим 999, да еще в одной теме! Силен враг рода человеческого!
Dusty: Ну вот поговорил. В общем так ребята. 1) Поиск клуба. Здесь 2 варианта. а) договариваться с клубом о том что бы не платить за его аренду. вместо этого предложить им "сделать бар", а все деньги за вход уходят организаторам. Особености: клуб далекий от рэп культуры, в котором в середине недели тусуется 20 случайных человек. Здесь надо приходить к организаторам клуба и пиарить группу как одну из самых крутых в мире андеграунда. Нужно говорить что на выступление этой группы соберется миллион человек, и что такой бар, какой они сделают за этот вечер они сами будут делать 2 месяца. Стоит расчитывать на то, что выступление будет организовано в какой-нибудь некошерный день, например в четверг. б) Второй: платить аренду клубу. Обычно это около 10 тысяч рубликов. Особенности: рэп направленность клуба. Здесь помещение может быть получше первого варианта. В этом случае клуб печатает флаеры за месяц до выступления и кладет их на на барных стойках и на входе, при проведении всех текущих вечеринок. 2) Раскрутка. а) Полиграфия. Листы формата А2. Примерно по 100 рублей каждый. Развешиваются в профсоюзах и корпусах всех университетов города; флаеры либо раздаются на улицах, либо клеятся в метро, либо кладутся в музыкальных магазинах города (в данном случае на флаере должна быть эмблема магазина) 1000 флаеров примерно 5000 рублей - стоит заметить что отдача от полиграфии 0,5%. То есть с тысячи флаеров к вам придут примерно 5-15 человек. б) Реклама в СМИ. Если подать событие, как значимое для всего города, например рэп фестиваль, то радиостанции сами будут сообщеть о нем, за это не придется платить. Она просто разместят свою эмблему на билетах и в клубе (информационный спонсор) при этом теметика радио должна соответсвовать событию. В принципе Бонч известная группа - можно попробовать договориться с оадиостанциями. Реклама в интернете. Здесь нужны связи. И грамотно написаный пресс-релиз. (Пример пресс-релиза я могу достать, это не самое трудное). Привлечении сайтов типа Geometria (если тема покатит, то тоже могу попробовать договориться о размещении инфы на их сайте в частности). 3) Привлечение людей. Это самый важный пункт. 2 предидущих работают на него. Для привлечения людей, стоит организовывать не просто концерт Бончей, а что-то большее. После того, как выступление закончится должна быть дискотека. Стоимость ди-джея на ночь 4500-5000 рулей (со своим оборудованием - такого еще надо найти). Можно попробовать найти рэп команды, которые выступят, так сказать на разогреве (естественно бесплатно), это привлечет их друзей. Такие группы можно искать на форумах типа рэп.ру. Там люди выкладывают свои материалы. А значит есть возможность оценить группу и пригласить их на выступление. Такая вечерина имеет гораздо больше шансов на успех. 4) Цена билета. Рэп в России дело не очень прибыльное. Как бы не кичились Тимати и Прочие ОРТ-рэперы, на манер американских, своими тачками и тетка, настоящая рэп культура находится за "гранью бедности". Все богатые слушают р-н-б, попсу и электронику. А значит цена на билет не должна превышать 200 рублей. Даже повышение цены На 50 рублей отпугнет треть потенциальных посетителей. Если поставть цену на планку 300, то это уменьшит количество пришедших в половину. Итак 200!!! При таких расценках мы уходим в "-" как бы не старались минимум на 15 тысяч. Если только конечно мы не соберем человек 300. При таком раскладе еще получится прибыль. В любом случае сильно рискуем деньгами. (мои знакомые после первого неудачно организованного мероприятия ушли в "-" на 34 штуки, зато на втором был + 20). И лучше что бы страховочные деньги были в наличае. Связываться с хозяивами Московских клубов мне настоятельно не советовали. На кону не только деньги но и здоровье. 5) Люди. На организацию, довольно спонтанную в нашем случае, понадобиться не менее 10-ти активных человек. После того, как будет сделан заказ на флаеры и билеты (кстати тоже 1000-2000 рублей) менять дату и место проведения уже не получится. Действовать придется быстро и слажено. Придется учитывать каждую мелочь. Много дел с полиграфией. Каждому работнику клуба нужно все объяснить, показать и поменять пеленку если он обгадится (нянчится придется с каждой гардиробщицей). Здесть я уже не говорю о выбивании чего-то из хозяев. Если с бончами все ясно, есть расценки, есть контракт, то в клубе и на радиостанциях каждый стремится отстаивать свои интересы. И в этом у них опыта больше, чем у каждого из нас. (Все что у меня есть, например, это книга, по которой пиарщики учатся вести диалог и убеждать таких вот хозяев. На практике мной не применялось). В общем по моим оценкам наша ситуация довольно хреновая. При самых скромных подсчетах нужно 45-50 тысяч, а значит 250-300 посетителей. Отсюда вывод: "Организовать концерт группы Бонч бру Бончь не получится. Надо делать либо что-то большее (фестиваль, батл), либо ничего". Всегда ваша, Малафеева Маша.
Папанов aka Лёлик: Dusty Спасибо, дорогой. Ты проделал большую работу (я говорю это без всякой иронии), чтобы подтвердить мои слова. Подтвердил все, до псоледней запятой, начиная с того, что первый опыт всегда убыточный и кончая тем что дело в принципе не простое. Единственный изъян заключается в том, что промоутер нам нужен в качестве промоутера, а не в качестве бизнес-консультанта. Исключение, если только ты не хочешь сам стать промоутером. Тогда ты все сделал правильно. То, что твой визави использовал массу черной краски - это нормально. Поговори с любым: от народного артиста до кочегара локомотива и они до утра будут рассказывать, как горек их хлеб. Почему же тогда они этим занимаются? Наша задача найти промоутера, который в принципе захочет взяться за организацию концерта Бончей. А мы должны сделать ему предложение от которого он не сможет отказаться. Что за предложение? Это предмет торга с промоутером, но при прочих равных интересны мы ему будем, если возьмем на себя часть его забот и сделаем это бесплатно и если найдем способы снизить его риски. Какие конкретно? Есть идеи, но и излагать их до переговоров - это значит заранее поставить себя в невыгодные по сравнению с контрагентом условия. Вот такие задачи.
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Ты проделал большую работу Едва ли. Я дольше писал, чем с ним разговаривал. Черной краски было в его рассазе не так уж и много, она вся досталась в основном Москве :) Папанов aka Лёлик пишет: Единственный изъян заключается в том, что промоутер нам нужен в качестве промоутера, а не в качестве бизнес-консультанта. Вообще, ребята не промоутеры, поэтому организация вечеринок для них это не работа, а прикладное занятие. Я с ними потому и обсуждал, что они схожи с нами в плане организации. Папанов aka Лёлик пишет: Наша задача найти промоутера, который в принципе захочет взяться за организацию концерта Бончей. А мы должны сделать ему предложение от которого он не сможет отказаться. Считаю, что промоутр дело не обязательное. Если мы хотим промоутреа, да еще и хорошего, то н должен быть либо фанатом бончей, либо иметь с предприятия барыши. В общем, давайте по существу. Что конекретно нас в данный момент останавливает начать делать вечерину? Сначала зададим себе вопрос: "Обладаем ли мы таким непреодолимым жеанием организовать концерт, что готовы оторвать жопу от стула и начать действовать, при этом понимая, что в течении трех мсяцев вам не будет покоя и соскочить на любом из этапов означает потерять несколько тысячь своих собственных рублей?"
Роман: Dusty пишет: соскочить на любом из этапов означает потерять несколько тысячь своих собственных рублей?" На этот вопрос ответ уже был выше. По крайней мере от двух человек.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Черной краски было в его рассазе не так уж и много, она вся досталась в основном Москве :) Это регулярная часть любого провинциального разговора. При этом все равно что обсуждают: есть ли жизнь на Марсе или качество животного масла! Кстати нашу модель сначала надо в Москве откатать, если сработает, то можно попробовать и в регионах. Начать можно с Питера. И тут уж многое от тебя будет зависеть. они схожи с нами в плане организации Сходство есть, но есть и принципиальные различия. Dusty пишет: Считаю, что промоутр дело не обязательное. Если мы хотим промоутреа, да еще и хорошего, то н должен быть либо фанатом бончей, либо иметь с предприятия барыши. В корне не согласен. Промоутер - дело абсолютно обязательное. Фанаты нам не нужны. Мы сами фанаты. Нам нужны те, кто хочет и умеет получать барыши. Минимальные требования к промоутеру: наработанные отношения с клубом, опыт рекламных акций (флаеры, афиши и т.д.) и организации концертов, надежность. Абы кто не пойдет. Мы все-таки Бонч Бру Бонч везем, а не дешевку какую! Впервые в Питере андеграунд мирового уровня! Причем на выгодных условиях, почему это такой вкусный кусок мы будем отдавать финтифлюшкам каким? Ты тендер должен ставить, а не хныкать: "помогите нам убогим, дяденьки!"
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: В общем, давайте по существу. Что конекретно нас в данный момент останавливает начать делать вечерину? По существу, так по существу. Нас не только ничто не останавливает, но мы уже начали! Ты не заметил? Любой проект начинается с консультаций заинтересованных сторон. А они уже, благодаря Роме, идут полным ходом. Уже есть инициативная группа, есть потенциальные инвесторы, есть кандидаты в администрацию проекта. И это за пару дней! Скорость просто космическая! А ты нюни распускаешь! Может вам как-нибудь от Финляндии отъехать можно подальше? А то горячие финские парни плохо влияют на питерский характер!
Злой: Dusty пишет: Можно попробовать найти рэп команды, которые выступят, так сказать на разогреве (естественно бесплатно), в Питере это не проблема мой родственник это лето только по клубам (за малую цену) и гонял))))
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: в Питере это не проблема мой родственник это лето только по клубам (за малую цену) и гонял)))) Питер - это второй этап. Сначала дома надо откатать. Схема старая: сначала родная "Пещера", потом Гамбург, а потом - мировое турне.
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Схема старая: сначала родная "Пещера", у нас разные пещеры...
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: у нас разные пещеры... Изучайте историю, юноша!
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Изучайте историю, юноша! не понял
Роман: Злой пишет: не понял Забыл что ли? Все мы из одной пещеры!
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Сходство есть, но есть и принципиальные различия. Ты из контекста фразу не выдирай, тогда и смысл у нее другой будет. Я имел ввиду, что они по хожи на нас в организационном плане - то есть группа людей далеких от промоушина, коорая организовывает вечерину. Папанов aka Лёлик пишет: но мы уже начали! Ты не заметил? Для меня начало, это когда от слов переходят к делу. Слова это только слова, в форуме их например еще целый час редактировать можно. Папанов aka Лёлик пишет: Это регулярная часть любого провинциального разговора Да уж, ты подверждаешь слова многих о Москве. Папанов aka Лёлик пишет: Нам нужны те, кто хочет и умеет получать барыши. Хорошо, нам нужны такие люди. Совершенно случайно у меня нет знакомых промоутеров, у которых был бы опыт организации вечерин. Может у тебя есть? Вопрос ко всем: Может у кого-нибудь есть? Как долго мы будем ждать промоутера? Злой пишет: в Питере это не проблема мой родственник это лето только по клубам (за малую цену) и гонял)))) При Питер забудь. Я конечно понимаю, что в Москву мама может не отпустить (не обижайся), но концерт будет либо в Москве либо нигде. И так денег мало, а тут еще переезд Бончей да и форумчанам всем придется лишнюю семисоточку платить. Правда, есди ехать в Москву то придется платить нам. Хорошо Негодяю, ему по-любому башлять Без обид, бро.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Для меня начало, это когда от слов переходят к делу. Слова это только слова То есть, когда бросают наконец перекур и пустые базары и берутся за лопаты? Пролетарский подход! Увы, Дустик, такая у лиц с образованием мерзкая карма, что приходится заживо гнить на бесконечных мозговых штурмах, чесать репу, генерить идеи, бодаться на переговорах и говорить, говорить, говорить, отстаивая свою правоту и добиваясь нужного результата, вместо того, чтобы честно и бескомпромиссно махать кайлом! Да, и вообще пора навести порядок! Призвать к порядку всех этих рэпперков, ди-джеев, на радио и ТВ, всю эту изрыгающую тонны бесполезных слов журналистскую тунеядствующую публику! Раздать им динамо-машинки и пусть дают ток в отсталые районы! Переходи от слов к делу, Дустик! Найди пару инвесторов или вложи свое бабло, а то мы погрязли в болтовне и за два дня только двоих надыбали! Или в твоем понимании "заняться делом" - это значит уличать в бездеятельности и призывать к порядку тех, кто "болтает?", кто хотя бы инициировал процесс? Dusty пишет: Я имел ввиду, что они по хожи на нас в организационном плане - то есть группа людей далеких от промоушина, коорая организовывает вечерину. Говори, за себя. Я не собираюсь "организовывать вечерину", я собираюсь нанять профессионалов, которые этим займутся. И уже не знаю, сколько это можно повторять! Dusty пишет: Хорошо, нам нужны такие люди. Совершенно случайно у меня нет знакомых промоутеров, у которых был бы опыт организации вечерин. Может у тебя есть? Вопрос ко всем: Может у кого-нибудь есть? Как долго мы будем ждать промоутера? А знакомые хлопкоробы, ткачи и портные у тебя есть? И, если нет, то ты по Невскому без штанов ходишь? А когда хочется кушать, то пытаешься подружиться с крестьянином? Как и любой товар или услугу, продукт деятельности профессионалов (а не их самих) идут и покупают. За деньги. Как долго? Столько, сколько потребуется. Вопросы планирования и составление графиков решаются командой, которую мы пытаемся создать. Но ты не поймешь. Ведь бизнес-план и график - это тоже в сущности только слова! Даже лом не нужен! Dusty пишет: Да уж, ты подверждаешь слова многих о Москве. Уморил!!! Ты только что сам подтвердил правоту моих слов, тема о Москве в провинции - "слова многих"! Не обижайся, но подслащивать пилюлю я не умею, особенно в случаях, когда меня пытаются огульно обвинить в пустой болтовне! Вообще-то "Хватит слов! Пора за дело!" - это и есть самый наипустейший из всех возможных базаров!
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: тема о Москве в провинции У тебя часто разговор сводится к региональным различаям. На мой взгляд они гораздо меньше, чем ты преподносишь. Или ты из тех брюзгливых совдепов, которые прсыпаясь утром говорят "понаехали!" Папанов aka Лёлик пишет: Как и любой товар или услугу, продукт деятельности профессионалов (а не их самих) идут и покупают. Как все просто оказывается. А я то сразу и не сообразил. Все же можно купить!! Слушай, ну тогда у меня потрясающия идея. Ага. Концерт Бончей в Крушавеле. Предлагаю нанять отличного пи-аршика, пригласить в качестве ведущего Опру Уинфри, на разогрев Бончам позовм Снуп Дога, а ребята будут выступать на летающей сцене. Кстати, можно воспользоваться твоей кредиткой? Папанов aka Лёлик пишет: То есть, когда бросают наконец перекур и пустые базары и берутся за лопаты? К делу относятся и разговоры и мозговые штурмы, то есть это когда люди решают конструктивные вопросы, а не просто из поста в пост "устают повторять одно и то же". Не надо ничего повторять, все поняли твою позицию, ты ее доходчиво изложил. Из милиона твоих слов ясно только одно "нам нужен промоутер, его придется покупать" - уже не плохо, за 3-то дня, чувствую дело попрет.
Dusty: Папанов aka Лёлик В общем, думаю хватит уже перепираться. Надо действовать сообща. Иначе так вообще ничего не организовать. Узнай, пожалуйста, сколько стоят услуги промоутеров.
Злой: Роман пишет: Все мы из одной пещеры! ну всё в жизне возможно
Злой: Dusty пишет: Я конечно понимаю, что в Москву мама может не отпустить я б и так не поехал я ненавижу МосквуюЛюди там плохие...(тож не обижайся)
Vinny-The-Pooh: ОФФТОП Злой пишет: я б и так не поехал я ненавижу МосквуюЛюди там плохие... Ага, жадные, противные, мерзкие, орущие, попрошайки, уроды и хамы.....фу, Москва всё быдло собрала! Даже вон концерт устроить не могут! То ли дело провинция....Люди там добрые, грамотные, умные,хлебосольные.... Ну все, прощай столица, еду в Казань, Негодяй встречай! Чмаки вас, лапы!
Dusty: Vinny-The-Pooh пишет: еду в Казань, Негодяй встречай! Чмаки вас, лапы! Я конечно понимаю, что к негодяю в гости собирается девушка, да еще и в одиночку, но таки я буду таким наглым, что тоже напрошусь. Таки вы не против? Я с сувенирчиком. Привезу вам настоящую провинциальную матрешку. Вы таких не видели.
¤•°I see you babe°•¤: Мысля: Нужна реклама!!!! ее как раз, не хватает!!!!
Папанов aka Лёлик: Надо вернуться к началу разговора. С промоутерами говорить пока рано, потому что с ними говорить некому. Сначала мы должны сформировать свою команду, которая и будет всем заниматься. Точнее так. Для начала нужно выбрать первое лицо. Директора, а он должен набрать команду. Админ предложил Рому. Рома вроде согласился. Я поддерживаю предложение админа. Вот по этому вопросу я и предлагаю высказаться. Пока мы этот этап не пройдем дальше двигаться будет невозможно. Пы.Сы.Кому интересна тема "Москва и москвичи", а таких всегда немало, предлагаю замутить отдельную тему.
BabyLee: ребят...я тупая блондинка и я это знаю..можете мне обьяснить к чему вы пришли?
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: Сначала мы должны сформировать свою команду, которая и будет всем заниматься. Точнее так. Для начала нужно выбрать первое лицо. Директора, а он должен набрать команду. Админ предложил Рому. Рома вроде согласился. Я поддерживаю предложение админа. Да вы прям сицилийский клан решили организовать для проведения концерта!
на метро в депо: STERN пишет: Да вы прям сицилийский клан решили организовать для проведения концерта! без тебя, штерн, никакой клан не клан. сужу по аватару.
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Да вы прям сицилийский клан решили организовать для проведения концерта! Ты прав, как никогда! Даже, чтобы несчастный ларек ограбить требуется "предварительный сговор группы лиц!" Иначе преступное деяние будет рассматриванться как неквалифицированное.
Dusty: BabyLee пишет: ребят...я тупая блондинка и я это знаю..можете мне обьяснить к чему вы пришли? да ни к чему!!! Пока что пытаемся организовать команду. Что, на мой взгяляд просто пустая трата времени. По опыту своему знаю, что сразу сорать команду невозможно. Будут дрейфы. Это связано с тем, что кто-то линыет как тлько появляются первые трудности, другой делает, но постоянно косячит и его приходжится заменять, а кто-то полезный наоборот присоединяется уже к идущему процессу, после того как видит, что начало уже положено и дело идет. Бессменным остается только руководитель, хотя бывают и исключения. Но руководителем пока быть никто не вызвался. А еще Бэйби, у нас нифига нету средствов. Вик, а ведь у нас по роду деятельности общаешься с продюсерами, организаторами, промоутерами. Ты бы поспрашивала у своих друзей, может у кого-нибудь есть опыт организации вечеринок. Какие клубы в Москве лучше для этого подходят. Может кто-нибудь из них возмется за организацию концерта.
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: преступное деяние будет рассматриванться как неквалифицированное ну и хорошо. за это и срок поменьше.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: ну и хорошо. за это и срок поменьше. Чем меньше срок, тем меньше ты в авторитете. Будешь в шнырях прозябать. Если уж летишь в дом родной белым лебедем, так хоть с пользой для карьеры!
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Но руководителем пока быть никто не вызвался. Вот это и есть наша главная проблема на данном этапе. Хотя Рома вроде был готов. Не понимаю, что с ним случилось.
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: Ты прав, как никогда! Даже, чтобы несчастный ларек ограбить требуется "предварительный сговор группы лиц!" Иначе преступное деяние будет рассматриванться как неквалифицированное. Мой друг, совершение общественноопасного и противоправного деяния группой лиц-это уже квалифицированный состав правонарушения либо преступления, будь то оно совершено по предварительному сговору, будь то по внезапно возникшему прямому либо косвенному умыслу на совершение такового! Эт я те как юрист специализирующийся в сфере уголовного права говорю!
STERN: на метро в депо пишет: штерн Это слово пишется по английски немного по-дугому и ты это прекрасно знаешь... Так что харош стебаться...Мой ник не так читается...
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: Вот это и есть наша главная проблема на данном этапе. Хотя Рома вроде был готов. Не понимаю, что с ним случилось. Ничего со мной не случилось! Просто тихо-мирно опрашиваю знакомых на предмет наличия у кого-нибудь промоутерского дара. Просто как-то не вижу смысла тут по десятому разу все обсасывать. Будут новости - напишу. Ну, и ваши "новости" почитываю, конечно!
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Это слово пишется по английски немного по-дугому и ты это прекрасно знаешь... Так что харош стебаться...Мой ник не так читается... Старина, извини, ради бога, но мне и в голову не могло придти, что имелся в виду английский! По-английски, stern означает "корма", что по-русски, если речь не идет о морском деле, в переносном смысле значит "жопа" (см. например текст Бонч бру Бонч "Жопы"). Я называл тебя штерном, чтобы не обидеть. Я был уверен, что имеется в виду немецкий. Там stern (читается "штерн") значит "звезда". Но хозяин - барин. Ты правда хочешь быть жопой?
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: Просто как-то не вижу смысла тут по десятому разу все обсасывать. Ты хвостом не крути! Скажи, согласен быть директором проекта? И можешь больше ничего не обсасывать!
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Мой друг, совершение общественноопасного и противоправного деяния группой лиц-это уже квалифицированный состав правонарушения либо преступления, будь то оно совершено по предварительному сговору, будь то по внезапно возникшему прямому либо косвенному умыслу на совершение такового! Эт я те как юрист специализирующийся в сфере уголовного права говорю! Уважаемый..., блин уже не знаю, как тебя назвать. Воздержусь до специального распоряжения... На жаргоне практикующих в сфере уголовного права юристов, а не студентов 2-го курса под "квалифицированными" подразумевается составы, предусмотренные соответствующими статьями УК, начиная со вторых частей. Если услышишь это на практике в прокуратуре, уголовном розыске, селедственных комитетах и т.д., не вздумай ребят поправлять! Только без обид!
BabyLee: Dusty пишет: А еще Бэйби, у нас нифига нету средствов ну...это всегда можно исправить) Dusty пишет: Вик, а ведь у нас по роду деятельности общаешься с продюсерами, организаторами, промоутерами. Ты бы поспрашивала у своих друзей, может у кого-нибудь есть опыт организации вечеринок. Какие клубы в Москве лучше для этого подходят. Может кто-нибудь из них возмется за организацию концерта. может и возьмется) я узнаю)
Папанов aka Лёлик: BabyLee пишет: ну...это всегда можно исправить) Вот именно. Я уже устал им талдычить, что в бизнесе на стартовом этапе деньги - не главное. Но народу просто доставляет удовольствие, по-моему, постоянно тянуть, как попрошайки в метро: "Сами мы не местные, деньги и документы украли..." может и возьмется) я узнаю) Вот не надо пока этого делать-то! Если удастся тебе кого-нибудь найти, то кто с ними разговаривать будет? Что он им скажет? Кого он представляет? Что может предложить? Опять затенет ту же песню "денег у нас нет, но очень хочется?" Не надо позориться! Не будет доброго дяди, который просто придет и все сделает к нашему удовольствию. Подожди чуток. Тут спешка не нужна. Блин! Я скоро головой об стенку буду биться! Говоришь же, что нужно делать по шагам! Глас вопиющего в пустыне!
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: Старина, извини, ради бога, но мне и в голову не могло придти, что имелся в виду английский! По-английски, stern означает "корма", что по-русски, если речь не идет о морском деле, в переносном смысле Ты посмотрел перевод существительного, а разве ник-это существительное? Это имя собственное иногда прилагательное, означающее какой...вот и подумай ещё раз! Извиняться не стоит. Папанов aka Лёлик пишет: "квалифицированными" подразумевается составы, предусмотренные соответствующими статьями УК, начиная со вторых частей. Если услышишь это на практике в прокуратуре, уголовном розыске, селедственных комитетах и т.д., не вздумай ребят поправлять! Ну скажем так, что в розыске были дауны, которые и объяснение то толком принять не могли...Приходилось материалы доследственной проверки в органы дознания по 10 раз возвращать на доработку по сопроводиловке, со всеми вытекающими...А ты о квалификации в ОВД заговорил, ты еще спроси о видах составов преступлений помимо квалифицированных...
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Блин! Я скоро головой об стенку буду биться! Говоришь же, что нужно делать по шагам! Глас вопиющего в пустыне! Слушай, тебы как-то сильно много. Советы даешь, а вот делать ничего не хочешь. Главное почву подготовить. Надо узнавать, искать. Ты в каких это утопических книжках прочитал, что для того, что бы дело пошло, достаточно составить план. Да никогда, ничего по плану не идет и если не иметь запасных вариантов, то за дело лучше не браться. Я не хочу спорить, какой подход в организации лучше. Конечно, если следовать твоей схеме, то получается все просто, без лишних затрат энергии и времени. Но так бывает, когда процесс идет по уже не единожды обкатаной колее, у нас пока что все в первый раз. Если ты хочешь, что бы все было по твоему - вызовись организатором, сделай концерт. Что ты на Романа то стрелки переводишь? Захочет - вызовется. Он молчит, потому что на данный момент ему нечего сказать. А если вызовется, напишет "я - главный" потом же ты с него и не слезешь. Будешь через пост подкалывать, что мол вызвался а работу не делает. Да и сам Рома будет чувствовать, что ответ держать надо. В общем считаю, что надо забрасывать как можно больше удочек, на какую-нибудь да поймается рыбка. Так, что (BabyLee) Вика поспрашивай - лишним не будет. За спрос денег не берут.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Ты в каких это утопических книжках прочитал, что для того, что бы дело пошло, достаточно составить план. При чем здесь книжки? Зайди как-нибудь в любой банк и спроси, что нужно, чтобы деньги на бизнес взять. Тебе все скажут. если следовать твоей схеме, то получается все просто, без лишних затрат энергии и времени. Но так бывает, когда процесс идет по уже не единожды обкатаной колее, у нас пока что все в первый раз. Ни что не ново под луной! Именно, что я предлагаю идти накатанной колеей, а не изобретать велосипед. Если ты хочешь, что бы все было по твоему - вызовись организатором, сделай концерт. А я уже и вызвался, разве не заметно? Просто я директором быть не могу. А работать в команде, в том числе и деньги искать и находить, генерить идеи, формулировать и выполнять решения - тут я весь ваш. В общем считаю, что надо забрасывать как можно больше удочек, на какую-нибудь да поймается рыбка. Так, что (BabyLee) Вика поспрашивай - лишним не будет. За спрос денег не берут. Настаиваю, что не сформулировав предложение нельзя пускаться в пустые базары. Каждый не приведший к результатам "спрос" - это отрубленная связь: второй раз люди на тебя время тратить не будут. Ты просто не представляешь, как быстро создается реноме пустого прожектера! Пример Даши тебе ни о чем не говорит?
Папанов aka Лёлик: STERN Видел тебя сегодня по ящику на MTV ты чудо, как хорош и колоритен! Только борись с легким зажимом перед камерой, бро. Сыграй рубаху-парня, что ли, будто ни одна собака тебя сроду не кусала!
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: STERN Видел тебя сегодня по ящику на MTV ты чудо, как хорош и колоритен! Только борись с легким зажимом перед камерой, бро. Сыграй рубаху-парня, что ли, будто ни одна собака тебя сроду не кусала! Спасиб... Ты знаешь по жизни я рубаха парень и есть... Вот только когда объектив камеры на тебя чёрный глазеет, так как то не по себе становится...Появляется страх ляпнуть что то не так))))) Ниче...привыкнем)))
Dusty: STERN пишет: Появляется страх ляпнуть что то не так))))) Ты в прямом эфире что ли работаешь?
STERN: Dusty пишет: Ты в прямом эфире что ли работаешь? Всё молчу... Здесь видать самые опытные ребята собрались! Куда мне до вас...
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Настаиваю, что не сформулировав предложение нельзя пускаться в пустые базары. Каждый не приведший к результатам "спрос" - это отрубленная связь: второй раз люди на тебя время тратить не будут. Ты просто не представляешь, как быстро создается реноме пустого прожектера! Пример Даши тебе ни о чем не говорит? Согласен, когда ты уже ориентируешь деятельных людей на работу, а потом в отказники, мол дело встало потому-то да потому-то - это не очень хорошо. Я говорю о разведке. Нужно узнать, кто и что умеет, кто чем сможет помочь. Пока что без побуждения к действию. Просто проинформировать людей и знакомых о том, что ты что-то делаешь. Вдруг у них какие мысли появятся или расскажут что полезное. (Вот к примеру я поговорил со знакомым, теперь я знаю, что у него есть выход на админов сайта Геометрия, это и полезно и ни к чему на данном этапе никого не обязывает. Заржаем обойму патронами, а когда придет время - будем стрелять).
Dusty: STERN пишет: Всё молчу... Здесь видать самые опытные ребята собрались! Куда мне до вас... Я просто спросил! Ну да опыт кое-какой есть, поэтому я тебя хорошо понимаю. Понимаю чего ты боишься перед камерой, знаю что это еще сложнее чем работать со сцены. Поэтому и спрашиваю в прямом ли ты эфире работаешь.
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: Скажи, согласен быть директором проекта? Ну да, согласен, в принципе. Если согласная кандидатура только одна, то могу я.
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: Если согласная кандидатура только одна По крайней мере никого больше не выдвигали и никто сам не баллотировался.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Я говорю о разведке. Нужно узнать, кто и что умеет, кто чем сможет помочь. Пока что без побуждения к действию. Просто проинформировать людей и знакомых о том, что ты что-то делаешь. Если речь только о разведке, а не о коммерческих переговорах - другое дело. Только много информации тоже отпускать не надо...
STERN: Dusty пишет: Понимаю чего ты боишься перед камерой, знаю что это еще сложнее чем работать со сцены. Привет! Естественно на сцене проще! В прямом эфире не работал и не работаю... Правда один раз интервью в прямом эфире давал, но это было пару лет назад и связанно было чисто с профессиональной сферой деятельности, там я был уверен в себе на все сто процентов!
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Ты посмотрел перевод существительного, а разве ник-это существительное? Это имя собственное иногда прилагательное, означающее какой...вот и подумай ещё раз! Блин! Что ж меня тут все на лекции разводят! Что я вам препод какой? Ник, то есть имя - это имя собственное, а имя собственное - всегда СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ (имя собственное - это тип имени существительного, еще бывает имя нарицательное), даже тогда, когда в качестве личного наименования (никнейма, прозвища, псевдонима, клички, погонялы и т.д.) используются субстантивированные прилагательные. Если прилагательное не субстантивировать (то есть не перевести в в другую часть речи - в имя существительное собственное), то в качестве ника его использовать невозможно!!! Имя прилагательное не означает "какой", оно отвечает на вопросы какой? чей? , а обозначает оно призаки предметов. Предметность - основная характеристика семантики имен существительных. Английский - язык аналитический, поэтому словообразовательная этимология размыта. А имя собственное автоматически переводится как существительное, если есть варианты. Поэтому лучше избежать двусмысленности при выборе ника. Ну скажем так, что в розыске были дауны, которые и объяснение то толком принять не могли...Приходилось материалы доследственной проверки в органы дознания по 10 раз возвращать на доработку по сопроводиловке, со всеми вытекающими... Сыщикам положено быть даунами. Это фокстерьеры всего-навсего, их дело по следу идти, а не бумажки строчить. Не их вина, что законодатель соединил в одном флаконе оперативно-розыскное подразделение и орган дознания. А вот "возврат на доработку по сопроводиловке" - это абсолютно противозаконное действие, которое к сожалению широко распространено. Уж не знаю откуда ты возвращал: из прокуратуры, следственного комитета? См. ст. 144, 145 УПК У тебя есть три дня, чтобы возбудить, отказать или передать по подследствености. Других вариантов законодатель не предусматривает. А уж на даунов сыскарей вноси представления о качестве "доследственной проверки" (само понятие сомнительно) сколько душеньке угодно исходя из закона и внутреннего убеждения! Следователь лицо вполне процессуально самостоятельное.
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: Что ж меня тут все на лекции разводят! Тебе же это нравится, а ты еще и ерепенишься...Скучно было бы иначе!Папанов aka Лёлик пишет: Следователь лицо вполне процессуально самостоятельное. Уважаемый когда нет оснований к возбуждению уголовного дела, то противозаконно никчемный материал в следствие "пихать", вот и приходилось дознавателям его назад отправлять, дабы не принимать решение самому и не писать представление на орган дознания...потому как земля круглая... На практике потом сам поймёшь о чем я...
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Уважаемый когда нет оснований к возбуждению уголовного дела, то противозаконно никчемный материал в следствие "пихать", вот и приходилось дознавателям его назад отправлять, дабы не принимать решение самому и не писать представление на орган дознания...потому как земля круглая... А кто сказал возбуждать? У тебя по закону три типа решения на выбор! Ты выбираешь четвертое заведомо незаконное. Ключевые слова тут "дабы не принимать решение самому и не писать представление" то есть забить на службу и отфутболить даунам, "потому как земля круглая" . На практике потом сам поймёшь о чем я... Заманчиво, конечно, да, боюсь, не потяну!
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: А кто сказал возбуждать? У тебя по закону три типа решения на выбор! Ты выбираешь четвертое заведомо незаконное. Ключевые слова тут "дабы не принимать решение самому и не писать представление" то есть забить на службу и отфутболить даунам, Давай я тебе при всрече как нить объясню в чем фишка епте... Если я прийму материал с отсутствием состава преступления и сам прийму решение, то у некогорых людей (из прокуратуры ) сразу возникает вопрос: А не нагрелся ли я в этом случае? Что ж это плучается отдел дознания материал следаку "слил" а тот его похерил...нехарашо... Не зли меня папанов!!!
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Если я прийму материал с отсутствием состава преступления и сам прийму решение А откуда ты знаешь, что состав отсутствует, если объяснения получали "дауны", и ничего другого в материале "доследственной проверки" нет? Что там вообще может быть полезного для принятия решения, если никакие следственные действия до возбуждения уголовного дела невозможны? Все эти ужимки и прыжки противоречат духу и букве демократического уголовного процесса. Ты только не злись, моя критика в основном относится к системе и сложившейся практике, я понимаю, что ты действовал по сложившимся "правилам" и не мог прыгать выше всем известного места. Мое мнение: Оперативно-розыскные подразделения должны заниматься исключительно ОРД, других бумаг, помимо рапортов и а/с опер касаться не должен, потому что главный его орган - это ноги, а не голова. Все, что касается предварительного следствия и дознания - дело следователя и только его. Создавай оперативно-следственные бригады, пиши отдельные поручения и гоняй сыскарей в хвост и в гриву! Вся эта "многозадачность" - питательная среда для коррупции, почему ты и опасался подозрении прокуратуры "в наваре". Следователь участвет в проверке с самого первого момента! Почему по одним трупам следователь выезжает на место происшествия, а по другим нет? Кто определяет, криминальный труп или нет? От протокола осмотра часто зависит весь ход и успешность следствия, не должен его даун писать! Ты удовлетворен или еще навалить?
Dusty: концерт
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: концерт Что концерт, Дустик?Что это ты вдруг вспомнил о чем это здесь? Народу больше флудить нравится и не нравится, когда я высовываюсь. Я вместе с народом. Флуд, так флуд. Мне всегда был свойственен присущий советскому человеку дух высокого коллективизма. Dusty пишет: Слушай, тебы как-то сильно много. Советы даешь, а вот делать ничего не хочешь. Не буду больше советы давать, раз ни советы, ни концерт никому не нужны. А ты "от слов переходи к делу" или к флуду, как больше нравится. Ты же знаешь, как не надо - это как Папнов советует. Сделай, как надо. Относится ко всем.
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Что концерт, Дустик?Что это ты вдруг вспомнил о чем это здесь? Ну я зашел в тему с названием "концерт" - вот и вспомнил, с подсказочки, так сказать.
STERN: Папанов, не в обиду...Я тож был таким умником и выскочкой как ты и лепетал про демократию, законность, обоснованность принятия решений и т.д. и т.п. пока "мягко" не объяснили как и что нужно делать... А вот операм голова ой ой ой как нужна... Народ нынче очень умный пошел и поймать на горячем очень сложно... Если бы не трахали за раскрываемость, то и "панамы" бы никто не лепил... И материал бы собирали качественно и во время... Папанов aka Лёлик пишет: Ты удовлетворен или еще навалить? Спасибо папаня, вразумил практика... Мммм...хотя может еще че нить расскажешь, тебе идет речи толкать теоретически... Де факто брат всё по другому Папанов aka Лёлик пишет: А откуда ты знаешь, что состав отсутствует, Да потому что принимали материалы как захочет начальник следствия... Сначала материал читался следователем, ему его приносил опер, если недочетов небыло то принимался, если были то давал время устранить...Если времени не было устранить, то сотрудник органа дознания сам принимал решение отказать в возбуждении УД... Такая система очень распространена и здесь нехер бросать камни в мой огород... Потому как это давно в прошлом...И меня с этим давно ничего не связывает... То что ты укоряешь систему а не меня это понятно, но разговор идет в контексте о моей бывшей деятельности...или ты еще этого не понял?
P T ushkin: Папанов aka Лёлик пишет: Не буду больше советы давать, раз ни советы, ни концерт никому не нужны. А ты "от слов переходи к делу" или к флуду, как больше нравится. Ты же знаешь, как не надо - это как Папнов советует. Сделай, как надо. Относится ко всем. всё правильно , рэп и юристы тема этого сайта так что продолжайте , очень интересно STERN пишет: Народ нынче очень умный пошел и поймать на горячем очень сложно... Наши опера не логикой Холмсовской сильны а навалом гоповским , так что один ум здесь не поможеть для начала нужны железные нервы
Vinny-The-Pooh: Боже мой, STERN , я не пойму, откуда столько пафоса? С чего ты взял, что ты САМЫЙ УМНЫЙ???? Логично, на мой взгляд, было бы предположить, что Папанов не просто так пишет, наверно он знает, о чем говорит.... Кого и чему ты тут хочешь научить? Я просто в шоке, аж противно! Только сейчас обратила внимание, какая у тебя любимая песня Бончей....хм, ну да, конечно, другие вещи ты, видимо, понять не в состоянии...
STERN: Vinny-The-Pooh пишет: Боже мой, STERN , я не пойму, откуда столько пафоса? Да боже упаси...Просто до конца отстаиваю свою точку зрения и не более того... Да, в одном прошу прощения, что когда злюсь не сдерживаю эмоции и могу нагрубить... Прошу прощения еще раз(P T ushkin пишет: для начала нужны железные нервы Братишка, тебе знаком Ленинскио РО? Вот там я все нервы и растратил пока работал в этой грёбаной системе(
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Братишка, тебе знаком Ленинскио РО? Это на Усачевке? И часто тебя на 2-ю Фрунзенскую вызывали, практик?
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: Это на Усачевке? И часто тебя на 2-ю Фрунзенскую вызывали, практик? Не был там ни разу)))) Папанов ...братишка, ты лучше глянь из какого города Р Т ushkin и все поймешь... И очень долго смеяться будешь, потому как я почему то думал, что ты в курсе, что я не из России и работал не в МВД РФ))))
STERN: А так в аналогичную структуру вызывали часто))) Даже сами домой приезжали за мной)))
Папанов aka Лёлик: P T ushkin пишет: Наши опера не логикой Холмсовской сильны а навалом гоповским Ну, навала в действиях Холмса точно нет, но и искрящимся интеллектом он не блещет. Ты наверное не внимательно читал Конан Дойла, если не заметил чисто английской иронии писателя по отношению к своим героям. Доктор Ватсон и Шерлок Холмс - это классические "тупой и еще тупее!" Чтобы их оттенить есть еще пара сыщиков из Скотленд-Ярда, во главе с Лестрейдом (тут тебе и "гоповский навал" в полный рост!), тем самым Конан Дойл дифференцирует тупизм одержимого профессионала и тупизм выскочки и недоучки! Недаром Ливанов, сыгравший смешного Холмса заслужил у англичан звание лучшего Холмса, как актер, чутко уловивший иронию автора. И в этой иронии великая правда жизни - сыщик туповатое, но цепкое и настырное существо, в чем заключается его высокий профессионализм. Ну, не может ни борзая, не гончая выступать в цирке, как "собака-математик!" Для Стерна (переводить не будем): Птушкин подсказал мне еще одну иллюстрацию к классическому распределению ролей опера и следствия. Методы Холмса - это ОРД в чистом виде: работа по "горячим следам", личный сыск, нарушка силами лондонских пацанов, разведопросы и т.д. Сыск 96-й пробы. Разобрался, вывел следствие на преступника и слил в Скотленд-Ярд. И никаких "материалов доследственной проверки". Только такая схема работает. Ни один великий сыщик (Видок, Пинкертон и т.д.) "объяснений не принимали!" И "по сопроводиловке" им возвращать было нечего! Следствие не орган, оцениваюший работу работу ОРП. Вообще оценки дает только суд.
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: Разобрался, вывел следствие на преступника и слил в Скотленд-Ярд. Хех...Если бы так было... Был бы очень рад, а так надо в месяц столько то встреч, столько то записок, столько то заданий, затем отчеты оперативные которых порядка ... штук, по различным направлениям включая профилактику, потом в придачу на одного сотрудника по 3 проверяющих из управы приезжало... а помимо этого, то труп, то БП, а если еще и ребёнок, то по трое суток не спали в поисках, помимо этого палочная система, обязывающая определённое количесто материалов в следствие передать... Вобщем за что боролись-непонятно... Так и продолжают ребята гавно месить сутками и успевать за бумажками следить(
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Папанов ...братишка, ты лучше глянь из какого города Р Т ushkin и все поймешь... Не вижу особой разницы. Кстати, если Киев - стольный град Киевской Руси, то Харьков - столица Российской Украины. Такие исторические загогулины. Поясню: До воссоединения эти земли граничили с польской Украиной и на них селились бежавшие от насильственного окатоличивания хохлы. А после Переяславской рады они отошли к Малороссии, поскольку большинство населения составляли этнические украинцы. Кстати, никогда не понимал, почему название "Малороссия" для хохлов звучит унизительно, а Украина, то есть "окраина" - нет. Малая Россия, так же как Малая Греция, Британия (в отличие от Великобритании) - означает Центральная. То есть ядро государства без присоединенных земель и колоний. "Малой", то есть центральной изначально был Киев и прилегающие земли - Владимир, Муром - дальние провинции - это Великороссия ("Большая Россия"). Ярослав Мудрый - малорос, Илья Муромец - великоросс. Потом еще возникали Белая, Черная, Волынская, Новая и другие России, но это уже другая песня.
Папанов aka Лёлик: STERN пишет: Хех...Если бы так было... По крайней мере ты признаешь, что так должно быть. Прогресс!
P T ushkin: Папанов aka Лёлик пишет: сыщик туповатое, но цепкое и настырное существо а как же вычисления по грязи на ботинках того кем человек работает, какого он возраста , носит ли бороду, и тд ни следсвие ли логики ,или всё таки настырности он эти вещи обьяснял на месте в считаные секунды , а не думал настырно, цепко вглядываясь в свои за годы отработаные образы среднестатистического лондонца (книг про Холмса не читал , сужу по кино)
P T ushkin: STERN пишет: Папанов ...братишка, ты лучше глянь из какого города Р Т ushkin и все поймешь... И очень долго смеяться будешь, потому как я почему то думал, что ты в курсе, что я не из России и работал не в МВД РФ)))) Папанов aka Лёлик Папанов aka Лёлик если ты понял можеш мне обьяснить о чём идёт речь
Папанов aka Лёлик: P T ushkin пишет: а как же вычисления по грязи на ботинках того кем человек работает, какого он возраста , носит ли бороду, и тд ни следсвие ли логики ,или всё таки настырности Конечно же настырности и профессионального чутья, как следствия такой настырности. Если бы ты почитал книгу, то узнал бы, что Холмс годами настырно носился по Лондону и собирал образцы грязи в разных районах для сравнения. Интеллектуала от такого однообразия враз бы переклинило. Работа профессионала для стороннего наблюдателя всегда маленькое чудо. Например на лесоповале, лесоруб всегда отскакивает от падающей сосны в нужную сторону, не потому, что он Эйнштейн и правильно рассчитал направление и силу ветра, длину и мохнатость сучьев, глубину и ориентацию предварительного надруба и т.д. Это навык и опыт. Плюс естественный отбор - неспособных давно придавило нафиг!
STERN: Папанов aka Лёлик пишет: цитата: Братишка, тебе знаком Ленинскио РО? Это на Усачевке? P T ushkin пишет: Папанов ...братишка, ты лучше глянь из какого города Р Т ushkin и все поймешь... И очень долго смеяться будешь, потому как я почему то думал, что ты в курсе, что я не из России и работал не в МВД РФ)))) Папанов aka Лёлик Папанов aka Лёлик если ты понял можеш мне обьяснить о чём идёт речь
Злой: блин люди я тут давно не был а вы пишите такими длинными текстами мне просто лень читать итак вопрос вы что нибудь придумали????
Злой: STERN пишет: Эт я те как юрист специализирующийся в сфере уголовного права говорю! я как юрист скажу я автор-исполнитель сразу трочка вспомнилась)))
Dusty: Злой пишет: блин люди я тут давно не был а вы пишите такими длинными текстами мне просто лень читать Может нам прощения попросить у тебя? Злой пишет: вы что нибудь придумали???? Да. Так что будет полезно почитать. Не повторяться же из-за чьей-то лени.
Злой: блин ну что ты всё так иронизируешь я просто спросил: концерт будет?
P T ushkin: Злой пишет: концерт будет? конечно будет ,все будут танцевать и смеяться, Тарантул после концерта пригласит всех к себе домой и споёт самую новую песню,потом все напьются и мирно заснут в комнате где была записан песня "Законы просты нам всё до манды "
Злой: ты романы писать не пробовал?)))
P T ushkin: конечно пробовал и стихи писал и музыку и рисовал , футбол по субботам, рок -клуб по воскресеньям , а ты каким творчеством занят?
MrNegodyaj: P T ushkin пишет: потом все напьются и мирно заснут в комнате где была записан песня "Законы просты нам всё до манды " где-то это уже было, только не помню где..
Злой: гандбол и тут творчиство закончилось ну ещё умею на барабанах играть я бездарен)
P T ushkin: Злой пишет: где-то это уже было, только не помню где.. это было в твоём отчёте о поездке в Москву , ты спал в этой комнате
Dusty: Бля, не форум а французская коммедия с де'Фюннесом.
¤•°I see you babe°•¤: О чем тут можно говорить.....*я умиляюсь*
Dusty: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: О чем тут можно говорить.....*я умиляюсь* Ой, а ты бы не могла умиляться, используя цитаты!
¤•°I see you babe°•¤: Dusty пишет: я подразумевала все обстановку в целом на этой теме))) Хотя тема, не для умиления... Ой, а ты бы не могла умиляться, используя цитаты! Так больше нравится..
Dusty: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: Так больше нравится.. молодец. а я думал, что просто не умееш.
Папанов aka Лёлик: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: я подразумевала все обстановку в целом на этой теме))) Хотя тема, не для умиления... А я получаю истинное наслаждение от созерцания процесса "перехода от слов к делу!" Признаюсь, давно меня так не тешили. Как только пропала возможность глубокомысленно поучать прожектеров, наставники скатились даже не во флуд, а именно во французскую комедию времен записных простаков Бурвиля и Фернанделя.
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Как только пропала возможность глубокомысленно поучать прожектеров а что тебя кто-то лишил такой возможности? Сволочи!!!
стасик армагедон: Папанов aka Лёлик пишет: А я получаю истинное наслаждение от созерцания процесса "перехода от слов к делу!" Признаюсь, давно меня так не тешили. Как только пропала возможность глубокомысленно поучать прожектеров, наставники скатились даже не во флуд, а именно во французскую комедию времен записных простаков Бурвиля и Фернанделя. а вот и нет, пришли Озяб с Тарантулом и замочили Бурвиля с Фернанделем, нечева нам тут головы морочить энцыклопедическими знаниями
BabyLee: Папанов aka Лёлик пишет: Я вместе с народом. Флуд, так флуд. Мне всегда был свойственен присущий советскому человеку дух высокого коллективизма. это уже скорее стадно чувство, а не коллективизм)
BabyLee: прочитала я тут все что вы понаписали... знаете, мне в принципе понятно почему у вас до сих пор ни хренашки не получается обино, вроде не глупые...
Папанов aka Лёлик: BabyLee пишет: знаете, мне в принципе понятно почему у вас до сих пор ни хренашки не получается А откуда ты знаешь, что не получается?
BabyLee: ну если получается,то я ток рада)
Папанов aka Лёлик: BabyLee пишет: ну если получается,то я ток рада) А мы будем рады, если денег дашь!
BabyLee: Папанов aka Лёлик пишет: А мы будем рады, если денег дашь! а у вас до сих пор их нет?
¤•°I see you babe°•¤: Папанов aka Лёлик берем кредит!
Папанов aka Лёлик: BabyLee пишет: а у вас до сих пор их нет? То есть ты не идешь?
BabyLee: Папанов aka Лёлик пишет: То есть ты не идешь? а надо ли?:)
Папанов aka Лёлик: BabyLee пишет: а надо ли?:) У нас свободная страна!
_*!N$eCT*_: Папанов aka Лёлик пишет: У нас свободная страна! чё правда?!
BabyLee: Папанов aka Лёлик пишет: У нас свободная страна! короче..от вас мне надо К ЧЕМУ ПРИШЛИ И СКОЛЬКО ДЕНЕГ НАДО (ЖЕЛАТЕЛЬНО РАСПИСАТЬ СКОЛЬКО И НА ЧТО)
Папанов aka Лёлик: BabyLee пишет: короче..от вас мне надо К ЧЕМУ ПРИШЛИ И СКОЛЬКО ДЕНЕГ НАДО На сегодняшний день достаточно будет, если выразишь готовность. Сколько? Ты нынешних цен не знаешь? Скорее нас интересует сколько людей с тобой будет. Количество мест ограничено. Не очень хочется на месте с давкой бороться.
BabyLee: неее...я сама буду)
Папанов aka Лёлик: BabyLee пишет: неее...я сама буду) Это ты с кем разговаривал? Что будешь?
Роман: BabyLee пишет: неее...я сама буду) Папанов aka Лёлик пишет: Это ты с кем разговаривал? Что будешь? Да вот, тот же самый вопрос!
BabyLee: Папанов aka Лёлик пишет: Скорее нас интересует сколько людей с тобой будет. это бы к теме о людяХ)
Злой: ИТОГ : НА КОНЦЕРТ ВСЕ ДРУЖНО ЗАБИЛИ))А КАКИЕ ДЕБАТЫ БЫЛИ)))
Роман: Злой пишет: ИТОГ : НА КОНЦЕРТ ВСЕ ДРУЖНО ЗАБИЛИ))А КАКИЕ ДЕБАТЫ БЫЛИ))) Ну-ну.
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: НА КОНЦЕРТ ВСЕ ДРУЖНО ЗАБИЛИ))А КАКИЕ ДЕБАТЫ БЫЛИ))) Почему забили? Не забили, просто народ это очень раздражало, пришлось свернуть обсуждение с форумчани и действовать офф-лайн! Надоело трындеть о том, что никому не интересно.
Злой: хм а я с удовольствием наблюдал за развитием событий только потом меня в сети некоторое время не было ну а потом))
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: хм а я с удовольствием наблюдал за развитием событий А было развитие событий? Было только одно мнение - мое, оно же правильное. Остальные пыжились в дурацком полемическом зуде, но никаких альтернатив предложить не смогли, вследствие врожденного бесплодия. Что, собственно еще раз подтвердило мою правоту. Третьим подтверждением стало то, что, как только я отошел в сторону, чтобы посмотреть со стороны, как оно будет у наших самостоятельных ребятишек, они незамедлительно сдулись и опали в плоскую жижу, как организм их которго выдернули позвоночник. Что и требовалось доказать! Vatum vatutatem!
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Было только одно мнение - мое, оно же правильное за это тебе отдельное спасибо
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Vatum vatutatem! васшивруйте пожалуйста
Злой: хм... впрингцепе могу согласится с тобой что развитий не было но то что единственно верный ингридиент этой темы я не согласен. Р.S. собственное мнение всегда единажды верное
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: но то что единственно верный ингридиент этой темы я не согласен. Дорогоуша, ды ты никак не можешь понять, что был ЕДИНСТВЕННЫЙ, а следовательно верный. Других-то нет!
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: Vatum vatutatem! васшивруйте пожалуйста Суета сует (лат.)
¤•°I see you babe°•¤: Папанов aka Лёлик пишет: Третьим подтверждением стало то, что, как только я отошел в сторону, чтобы посмотреть со стороны, как оно будет у наших самостоятельных ребятишек, они незамедлительно сдулись и опали в плоскую жижу, как организм их которго выдернули позвоночник. Что и требовалось доказать! О какие мы!!!!!!!!!!! Знаешь, есть такие люди, которые должны вести за собой! Это твой вариант....а ты так зазнаешься. Обломный такой. Итог: выходит, что и тебе это тоже не нужно.
Папанов aka Лёлик: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: Знаешь, есть такие люди, которые должны вести за собой! Это твой вариант....а ты так зазнаешься. Обломный такой. Ты перечитай внимательно темку, сестренка. Ведь не пошел никто, сколько не надрывался! Глас вопиющего в пустыне. А не зазнаться трудновато в таком окружении. Я уже говорил, что ничто человеческое мне не чуждо. Скромность - удел подонков. Это не я придумал.
¤•°I see you babe°•¤: я читала, могла что-то забыть. Переболей свою звездную болезнь "ЗВЕЗДА!". Самооценка у тебя... прям шкалит. я считаю что - это не корректно. Если ты понял что никому - это не нужно... зачем себя восхвалять, что я это и то. Результата нет! все равно, ни с какой стороны. и как бы не обидно....но все это только на словах. Все тема на столько прозрачна,...если уже организовывать....то мне кажется в такой ситуации, для начала нужен спонсор, который бы вложил. И правильно сказал на метро в депо"Это авантюра!". Авантюра для просто любителей "БББ"....Нужен организатор с опытом. А не просто вот место...и т.п.......Этот концерт должен окупиться. И "БББ" приятно, когда на них не 15 человек с форума, придут.... Этот концерт! и по мимо прямых затрат, есть косвенные. Мне интересно, а последний концерт... он вообще как! успешным считается или нет? И даже все что я здесь написала.....считай просто гоном.... потому, что действий -это не подразумевает. Тебе отдельный RESPECT, за стойкость..но звездить....это не дело. я могу понять твои чувства....но жизнь - это одна большая подстава. И в данной ситуации....один здесь не вытащишь.
Папанов aka Лёлик: Похоже ты все-таки не внимательно читала. ¤•°I see you babe°•¤ пишет: Если ты понял что никому - это не нужно... зачем себя восхвалять, что я это и то. Ничего не вижу плохого в том, чтобы восхвалять себя, любимого. По крайней мере это честнее, чем прятаться и кричать, что я здесь не при чем. Всегда должно быть понятно с кого спрашивать, раз уж берешь на себя ответственность. Хотя в данном случае я просто замолчал, меня сюда буквально за уши из оффлайна затащили обратно. ¤•°I see you babe°•¤ пишет: "....Нужен организатор с опытом. А не просто вот место...и т.п....... Зачем меня цитировать? Тоже решила повосхвалять?
¤•°I see you babe°•¤: Папанов aka Лёлик пишет: Хотя в данном случае я просто замолчал, меня сюда буквально за уши из оффлайна затащили обратно. Спасибо тем, кто затащил. Такая ситуация, здесьничего не поделаешь. Если ни кому не надо. Папанов aka Лёлик пишет: цитата: "....Нужен организатор с опытом. А не просто вот место...и т.п....... Зачем меня цитировать? Тоже решила повосхвалять? я не цитировал тебя. Эти слова сказаны от себя.....Если ты их тоже говорил, то молодец. я не помню. Куда восхвалять то, итак все ясно.
Папанов aka Лёлик: Для особо одаренных, вроде меня, которые пасутся на форуме и редко заглядывают в новостной раздел, сообщаю, что появился материал Винни о последнем выступлении Бончей. Смотреть здесь http://bonchbrubonch.nm.ru/art_dd.htm
_*!N$eCT*_: Папанов aka Лёлик а давай ты свой концерт организуешь?
Папанов aka Лёлик: _*!N$eCT*_ пишет: а давай ты свой концерт организуешь? Я, собственно, и не отказывался. Просто жду, когда народ созреет.
карлсон который уме: Привет менея зовут -Карлсон который умер под берлином . я не в курсе ваших проблем , но с большим желанием разделю их.хихихиххахахаохохохохохохохоох
карлсон который уме: Карлсон который умер под берлином -такой мой ник . а концерт .я всегда ЗА ,давайте отрываться
¤•°I see you babe°•¤: карлсон который уме пишет: Карлсон который умер под берлином -такой мой ник . а концерт .я всегда ЗА ,давайте отрываться Папанов aka Лёлик принимай!!!
Роман: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: Папанов aka Лёлик принимай!!!
Роман: В общем, к сожалению не хватило времени для того, чтобы организовать выступление до лета. Но зато появились новые знакомства с хорошими людьми, которые мне помогали. В целом проблема осталась только с клубом. Где-то все оказалось расписано на много времени вперед, где-то начался ремонт... Короче, осенью все будет!
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: Короче, осенью все будет! Респект!
Злой: хм...а я думал все забили))Только за этот поступок тебя можно уважать
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: В целом проблема осталась только с клубом. А какого рода проблема?
Роман: Да там не проблема даже. А просто те клубы, которые были на примете с точки зрения наличия связей оказались неспособными принять наше мероприятие. Как я и писал: по причинам ремонтов и занятостей.
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: Как я и писал: по причинам ремонтов и занятостей. Это нормальное явление, я просто испугался, что с тебя денег "за аренду" запросили. Это наглость голимая. Приводишь сто клиентов и еще денег давать? Это все равно, что каждый раз, когда уходишь с работы, требовать с шефа "подъемные"!
AND1: А когда будут концерты Бончей?
SinTpon: AND1 пишет: А когда будут концерты Бончей? знаешь, просто зашторь штору. за шторку. тему почитай
Роман: В общем, ситуация не особо веселая. Ремонт так и не закончили... В другом клубе, где я был... Папанов aka Лёлик пишет: Это нормальное явление, я просто испугался, что с тебя денег "за аренду" запросили. Да, там оказалась именно такая система. Причем цена аренды довольно большая. Эти деньги не окупятся, я думаю. Если делать билеты по 300, то надо 400-500 человек. Буду продолжать мучить знакомых про клубы. Для меня основная проблема в том, что нет людей, которые были в клубной теме на данный момент; кто бы помог выбрать куда тыркнуться. Самое главное требование - хороший звук. Ну, или хотя бы возможность его туда привезти при не очень больших затратах, чтобы база хоть какая-то нормальная была.
Evil: Роман блин..зачем тебе знакомые...просто приходишь в клуб и разговариваешь с менеджером...
Роман: Evil пишет: блин..зачем тебе знакомые...просто приходишь в клуб и разговариваешь с менеджером... На это у меня времени нет, к сожалению.
¤•°I see you babe°•¤: Evil ты же у нас "менеджмент социально-культурной деятельности") может, займешь этим вопросом, а потом возьмешь эту тему как практическое приложение к дипломной работе)))
_*!N$eCT*_: Роман а на сколько человек вы расчитываете?
Роман: _*!N$eCT*_ пишет: а на сколько человек вы расчитываете? Ну порядка 200... Хотелось бы. У меня правда не очень с глазомером в этом смысле. Мне сложно сказать сколько это с виду... Но тем не менее, оценка примерно такая...
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: Да, там оказалась именно такая система. Причем цена аренды довольно большая. Эти деньги не окупятся, я думаю. Ясно дело, они думают, что речь идет о корпоративной вечеринке.
Evil: ¤•°I see you babe°•¤ хы....да с удовольствием....только в нашем славном городе....человек 5 если на сейшн придёт, это чудо будет))))))))))))))))))))
Роман: Evil пишет: Ясно дело, они думают, что речь идет о корпоративной вечеринке. К сожалению нет, так они не думают.
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: так они не думают. Значит думают, что ты, по ходу, сладкий. Решили бабла срубить в легкую.
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: Значит думают, что ты, по ходу, сладкий. Решили бабла срубить в легкую. Слу-у-ушай! А может с тебя они денег не захотят в легкую срубить?
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: А может с тебя они денег не захотят в легкую срубить? Может. На меня, где сядешь, там и слезешь.
Роман: Папанов aka Лёлик пишет: Может. А поконкретнее?
Папанов aka Лёлик: Роман пишет: А поконкретнее? Поконкретнее, слезешь даже ближе того места, где сядешь.
¤•°I see you babe°•¤: Папанов aka Лёлик Роман Может по делу надо говорить? А то слезу.... залезу... не про Вас все эти слова!
Папанов aka Лёлик: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: то слезу.... залезу... не про Вас все эти слова! Обидеть хочешь? Пока еще могу...
Роман: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: Может по делу надо говорить? Думаешь реально?
¤•°I see you babe°•¤: Папанов aka Лёлик пишет: Обидеть хочешь? Пока еще могу... Мачо мэн, я рада, что можешь, но я не про то совсем. второй раз уже паришься на тему того, что на тебя все кто-то залезает... Может проблема в тебе? Роман пишет: Думаешь реально? конечно, притом, что тебе есть что сказать. я это знаю. а ты все растрачиваешься не по теме и не с теми .
Папанов aka Лёлик: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: второй раз уже паришься на тему того, что на тебя все кто-то залезает... Ну, вот! И ты туда же! Так и лезут! Может проблема в тебе? Возможно. Хочу об этом поговорить!
¤•°I see you babe°•¤: Папанов aka Лёлик пишет: Ну, вот! И ты туда же! Так и лезут! я была первая! ничего не знаю. Возможно. Хочу об этом поговорить! мы готовы тебя выслушать и принять таким, какой ты есть! начинай....
Хулиг@нк@:
MrNegodyaj: Хулиг@нк@ пишет: что-что, простите?
полная версия страницы