Форум » разное » Читалка » Ответить
Читалка
Vinny-The-Pooh: Я смотрю, у нас на форуме собрались одни интеллектуалы...Книжек наверно много умных прочитали! Mr Negodaj, На метро в депо, Папанов ака Лелик, SinTpon, 2-Pac, Dusty, Куртизаночка, ну и все, кого не перечислила, посоветуйте, расскажите, что лежит на ваших книжных полках?
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Классикой хип-хопа и другим музыкальных стилей можно ститать творчество того человека, кто ввел в обиход само это понятие. Понятие - это вообще не категория творца. В обиход понятия вводят совсем другие люди. Часто случайные. Понятие "первый" это практически антитеза понятию "классический". Первые - это классические первооткрыватели. Гагарин - классический пример пионера, но не классика космоплавания. Термин rock-n-roll ввел в обиход радио ди-джей, для обозначения белых музыкантов, исполняющих ritm-and-blues. Термин "робот" ввел в обиход чешский писатель Карел Чапек, а подсказал ему его друг-художник, не вынимая кистей изо рта. Слово "Кенгуру" обозначает на языке австралийских аборигенов "Не понимаю", именно так они ответили английским путешественникам на вопрос "что это такое", когда последние впервые увидели скачущую зверюшку. Еще примеры нужны?
Злой: на метро в депо пишет: по образу и подобию божьему ты хочешь сказать что все божеста такие как ангелы святые дьявол и Иисус находятся здесь на Земле?
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: все божеста такие как ангелы святые дьявол и Иисус Ты что, Злой, язычник?
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Ты что, Злой, язычник? внатури
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Понятие - это вообще не категория творца. В обиход понятия вводят совсем другие люди. Часто случайные. Согласен - бывает. Но понятие они, эти люди, вводят со ссылкой на когото, являющегося первым в данной области. Пионеры жанра - всегда будут его классиками - это тезис моего предидущего поста. Может так он станет понятнее. И, я говорю исключительно про творчество. Именно творчество ведь обсуждалось. А ты мне про роботов, Гагарина и кенгуру. Папанов aka Лёлик пишет: Гагарин - классический пример пионера, но не классика космоплавания. Классический пример пионера - Белка со Стрелкой, а что же тогда классика космоплавания? Папанов aka Лёлик пишет: Слово "Кенгуру" обозначает на языке австралийских аборигенов "Не понимаю", именно так они ответили английским путешественникам на вопрос "что это такое", когда последние впервые увидели скачущую зверюшку Ну это вообще не в тему! Что же тогда по твоему считать классическим кенгуру, а что нет?
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Ты что, Злой, язычник? Ты бы пояснил парню, а то боюсь он не поймет. Язычество - многобожие. То есть когда люди поклоняются не одному Богу, а многим (богам земли, воды и пива). Ангелы - не божества. Дьявол тоже. А уж Иисус и подавно.
на метро в депо: Dusty пишет: А уж Иисус и подавно. тюююююююююююююю.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: А уж Иисус и подавно. Дустик, ты уж не впрягайся чессло... Ты по ходу мусульманин?
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Ты по ходу мусульманин? еще есть вариант - иудей.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Пионеры жанра - всегда будут его классиками - это тезис моего предидущего поста. Может так он станет понятнее. И, я говорю исключительно про творчество. Именно творчество ведь обсуждалось. А ты мне про роботов, Гагарина и кенгуру. Примеры из искусства. Футуризм: Бурлюк никогда не будет классиком, а Маяковский запросто, хоть его Бурлюк и натаскивал.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Примеры из искусства. Футуризм: Бурлюк никогда не будет классиком, а Маяковский запросто, хоть его Бурлюк и натаскивал. не говоря уже о выше приведенных примерах. робота придумал чапек, а больше половины слегка знакомых с предметом людей наверняка назовет а. азимова как автора, потому что он это дело развил и популяризовал. тот же крафтверк не был первой группой, которая стала все на синтах лабать - просто их творчество среди первых в этой сфере стало объектом искусства, а не простым экспериментом с новым оборудованием.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Но понятие они, эти люди, вводят со ссылкой на когото, являющегося первым в данной области. Америго Веспучии ввел понятие "Америка", чтобы сослаться на Колумба и других? Дустик. Я могу, конечно, начать, как обычно объяснять тебе все на пальцах. Но ты ведь опять обидишься в какой-то момент и побежишь мне минусы ставить! Если не будешь кукситься, то я могу продолжить?
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: еще есть вариант - иудей. Нет. Иудей вообще не признает Евангелие священной книгой, а следовательно не особоенно верит в существование Иисуса. Точнее не обязан верить. А для мусулманина Иисус - пророк Иса. Вполне уважаемая, но промежуточная фигура. Окончательное решение - это ПОСЛЕДНИЙ пророк - Магомед.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Футуризм: Бурлюк никогда не будет классиком, а Маяковский запросто, хоть его Бурлюк и натаскивал. бурлюк фиг бы с ним, тут лучше о хлебникове вспомнить. на него вся эта братия футуристская чуть ли не молилась, а сейчас, кроме литературоведа почти никто и не вспомнит. вот он реально был первопроходец, экспериментатор. по аналогии с моим верхним постом, он был тем чуваком, который из новых синтезаторов первым стал невообразимые звуки извлекать, а вся туса смотрела и млела. только для вечности маловато будет одних технических навыков, посему мы помним и чтим только маяковского владим владимирыча.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Нет. Иудей вообще не признает Евангелие священной книгой, а следовательно не особоенно верит в существование Иисуса. Точнее не обязан верить глупости. иудаизм просто отказывается признавать иисуса мессией. это не значит, что его существование отрицается.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Полностью согласен. Просто Бурлюк был по-общечеловечески ближе к В.В., вот и вспомнился. Да, ладно. Можно уже успокоиться с аргументацией. Дустик побежал минусы ставить!
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: глупости. иудаизм просто отказывается признавать иисуса мессией. это не значит, что его существование отрицается. Христиане тоже до определенного вселенского собора (порядковый номер забыл!) не признавали. Потом почесали репу и их осенило. Иудеями такой вопрос даже не ставился. Для них Евангелие - это, как для нас апокриф. Мало ли сказок бродит в народе?
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Хотя , по трезвому размышлению, должен признать, что слова: Dusty пишет: Ангелы - не божества. Дьявол тоже. А уж Иисус и подавно. мог написать и иудей, если допустить, что сентенция "Иисус и подавно" как раз и намекает на то, что не ясно был такой зверь или не был.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Христиане тоже до определенного вселенского собора (порядковый номер забыл!) не признавали. Потом почесали репу и их осенило. Иудеями такой вопрос даже не ставился. Для них Евангелие - это, как для нас апокриф. Мало ли сказок бродит в народе? что-то какая-то каша. на первом же вселенском соборе (1-й никейский, 325 г.) выработан догмат о троице. это, на секундочку, покруче мессианства. иудеи, понятное дело, не считают иисуса даже пророком. но это верно только для ортодоксального иудаизма, там, как и в исламе, неоднородно всё. вопрос этот иудаизмом, само собой, ставился: как можно принять за мессию или отказаться это делать, не поставив такого вопроса? из ветхого завета очевидно, что любой новопришедший проповедник рассматривается в ключе: пророк/не пророк, если пророк, то мессия/не мессия. поэтому вера сразу вырабатывает свое отношение к вещателю.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: мог написать и иудей, если допустить, что сентенция "Иисус и подавно" как раз и намекает на то, что не ясно был такой зверь или не был. иудаизм однозначно отвечает на вопрос: иисус не бог. и точка. поэтому про иудея я и написал.
полная версия страницы