Форум » разное » Читалка » Ответить
Читалка
Vinny-The-Pooh: Я смотрю, у нас на форуме собрались одни интеллектуалы...Книжек наверно много умных прочитали! Mr Negodaj, На метро в депо, Папанов ака Лелик, SinTpon, 2-Pac, Dusty, Куртизаночка, ну и все, кого не перечислила, посоветуйте, расскажите, что лежит на ваших книжных полках?
MrNegodyaj: Vinny-The-Pooh пишет: посоветуйте, расскажите, что лежит на ваших книжных полках? у меня книг оооочень много, но сам читаю редко в связи с занятостью сайтом. Помнится, Винни, когда был в Москве оказалось, что в одинаковый период времени мы читали одну и ту же книгу, забавное совпадение. А вообще рекомендую почитать роман Стивена Кинга "Мёртвая зона".
Vinny-The-Pooh: Я вот зашла в книжный вчера, мне понравилась одна обложечка книги Тома Вулфа "Я-Шарлотта Симмонс"( www.amphora.ru/?page=12&id=129), яркая такая... Да и книжка толстенькая, это как-то тоже понравилось. Не понравилась только цена - 370 р. Что-то дороговато... Можно, конечно, в интернете найти, скачать....но, во-первых, не люблю читать с монитора, что-то при этом теряется, а во-вторых, не нашла пока электронного варианта именно этой книги. Вот думаю, покупать или не покупать.....
Vinny-The-Pooh: MrNegodyaj пишет: рекомендую почитать роман Стивена Кинга "Мёртвая зона". Почему-то мне никогда не нравился Кинг, сама даже не знаю почему. А что там интересного, о чем вообще?
MrNegodyaj: Vinny-The-Pooh пишет: Почему-то мне никогда не нравился Кинг, сама даже не знаю почему. А что там интересного, о чем вообще? ...Парень попал в автомобильную аварию, после чего пролежал в коме 2 или 3 года, за это время его невеста вышла замуж за другого, родила ребёнка. Пойдя на поправку главный герой обнаружил себе сверхъестественные способности: умение предвидеть будущее человека, касаясь его. В итоге, ценой собственной жизни он спас планету, так сказать. пару месяцев назад начал читать роман Ирвина Шоу "Вечер в Византии" (тоже интересно), но так и не дочитал по причинам, что я описал выше.
Vinny-The-Pooh: MrNegodyaj пишет: Парень попал в автомобильную аварию, после чего пролежал в коме 2 или 3 года, за это время его невеста вышла замуж за другого, родила ребёнка. Пойдя на поправку главный герой обнаружил себе сверхъестественные способности: умение предвидеть будущее человека, касаясь его. В итоге, ценой собственной жизни он спас планету, так сказать. Что-то как-то банально и скучновато MrNegodyaj пишет: пару месяцев назад начал читать роман Ирвина Шоу "Вечер в Византии" Ты там уже всего Шоу перечитал чтоль?
на метро в депо: Vinny-The-Pooh пишет: расскажите, что лежит на ваших книжных полках? я выпендриваться не буду. последними прочитал с монитора новые книжки пелевина и сорокина. и, кстати, не лавы никакие, а лапы. чмактялапа - это устойчивое выражение, фразеологизм, можно сказать.
Vinny-The-Pooh: на метро в депо пишет: кстати, не лавы никакие, а лапы. чмактялапа - это устойчивое выражение, фразеологизм, можно сказать. Я, конечно, тебе поверю....но по-моему, Тарантул там отчетливо говорит ЛАВЫ!
_*!N$eCT*_: MrNegodyaj пишет: ...Парень попал в автомобильную аварию, после чего пролежал в коме 2 или 3 года, за это время его невеста вышла замуж за другого, родила ребёнка. Пойдя на поправку главный герой обнаружил себе сверхъестественные способности: умение предвидеть будущее человека, касаясь его. В итоге, ценой собственной жизни он спас планету, так сказать. мне это напоминает сценарий к фильму "эффект быбочки"....или что то в этом роде
L/INC: соглашусь с МЕТРО: вчера купил пелевина "ампир В", ждет очереди сорокин со своим "днем опричника".
на метро в депо: L/INC пишет: соглашусь с МЕТРО: вчера купил пелевина "ампир В" это ты имеешь в виду empire v?
MrNegodyaj: Vinny-The-Pooh пишет: Что-то как-то банально и скучновато это я просто скучновато рассказал, читать гораздо интересней.
Куртизанка Тарантула: я тоже Стинга не люблю...Я люблю Пауло Коэльё....
на метро в депо: Куртизанка Тарантула пишет: Я люблю Пауло Коэльё кто бы сомневался
Куртизанка Тарантула: на метро в депо пишет: кто бы сомневался эт ты к чему???
на метро в депо: Куртизанка Тарантула пишет: эт ты к чему???это напрямую следовало из твоего образа. ты просто обязана была любить коэльо, иначе что-то не срослось бы
Dasha_Tolmatskaya: последняя книга,которую я прочла "парфюмер"
SinTpon: Dasha_Tolmatskaya пишет: последняя книга,которую я прочла "парфюмер" бинго. если б я не дочитывая до конца эту тему, поставил бы на"парфюмера" 100 тысяч евро, то уже был бы миллионером. Без обид, ничего личного :) а я тут заинтересовался и прочитал пачку произведений Говарда Лавкрафта. Припал, так сказать, к первоисточнику зла. В общем и целом - мило. Правда слегка напрягает авторский приём (или это перевод убогий?) - для нагнетания атмосферы всё называть "зловещим" , "омерзителным", "внушающим страх". В результате получаются следующие шедевры - "а над головой раскинулось зловещее голубой небо". Стивен Кинг, кстати, в своё время увлекался Лавркафт стилем. Что характерно, у него получалось лучше, чем у Лавкрафта :) Рассказ "Крауч Энд" - подтверждение.
Vinny-The-Pooh: SinTpon пишет: поставил бы на"парфюмера" 100 тысяч евро А я б на Коэлье поставила...на "Алхимика" пожалуй. Жаль, что раньше мы с тобой не сделали ставки, а то б уже махнули на Канары...
MrNegodyaj: кстати, о Канарах. Там действительно слышится лаВы. Может, деванька не так спела поверх Тарантула?
Vinny-The-Pooh: MrNegodyaj пишет: деванька не так спела поверх Тарантула? хм....наверно это сложно
L/INC: Куртизанка Тарантула пишет: Я люблю Пауло Коэльё.... Vinny-The-Pooh пишет: А я б на Коэлье поставила...на "Алхимика" пожалуй "алхимика" Коэльо я прочитал с большим удовольствием за несколько часов. книжка "Пятая Гора" тоже понравилась но читалась уже не с таким энтузиазмом. а "Дьявол из (забыл откуда)..." вообще не дочитал.Быстро утомляет стиль изложения и однообразность сюжета
Vinny-The-Pooh: L/INC пишет: Коэльо я прочитал с большим удовольствием за несколько часов А я начинала читать несколько раз, но на 20 страничке забрасывала книжку подальше! По-моему жуткая муть, похлеще Донцовой и Марининой!
L/INC: Vinny-The-Pooh пишет: похлеще Донцовой и Марининой! похлеще только ФЭНТЕЗИ (не люблю этот стиль, если это вообще можно назвать стилем) ИМХО
Капс: а я читал Ричарда Баха... Мост через вечность... А еще понравилась Джон Фаулз Коллекционер
SinTpon: А мы :) читали "Над пропастью во ржи". достаточно давно, правда, но запомнилось. Ни в одной книге я не был так несогласен с героем. Прям читаю , а в голове - "чтож ты дурак-то такой!"
Vinny-The-Pooh: SinTpon пишет: А мы :) читали "Над пропастью во ржи". Я ее так и не добила...достал меня этот парнишка!
2-Pac: Михаил Веллер "Кассандра", "легенды невского проспекта", "СамоварЫ" , "История Философии" "Поваренная книга анархиста". Гай Юлий Орловский "Ричерд длинные руки",, А так чего попало и что интересно...
SinTpon: 2-Pac пишет: легенды невского проспекта эту книжку я прям как-то стремительно съел :) понравилось. а книжку кулинарную я смотрел, что-то скучно там...
2-Pac: SinTpon пишет: а книжку кулинарную я смотрел, что-то скучно там... Ну просто для себя. Перед сном там про "барбитуру"
SinTpon: 2-Pac пишет: Ну просто для себя. оно дело ясное - на продажу-то срок...
на метро в депо: Vinny-The-Pooh пишет: А я начинала читать несколько раз, но на 20 страничке забрасывала книжку подальше! вот вы странные люди какие, я даже и начинать не пробовал, по-моему, и так все прозрачно
2-Pac: Я уж год не торгую. На хер, в натуре срок!!!
SinTpon: 2-Pac пишет: Я уж год не торгую. На хер, в натуре срок!!! оно-то конечно. тем более уже два имеешь.
Vinny-The-Pooh: на метро в депо пишет: вот вы странные люди какие, я даже и начинать не пробовал, по-моему, и так все прозрачно Ну, мне проще всякую фигню начинать читать, чем достать с полки того же Достоевского...
на метро в депо: Vinny-The-Pooh пишет: Я ее так и не добила...достал меня этот парнишка! а я нормально вполне в свое время отнесся, что-то там было такое юношески-романтическое...
2-Pac: Vinny-The-Pooh пишет: Ну, мне проще всякую фигню начинать читать, чем достать с полки того же Достоевского... а тема забавная и поучительная...
на метро в депо: 2-Pac пишет: Я уж год не торгую. На хер, в натуре срок!!! KEEP IT GANGSTA
Сэр Да Винчи: Интерестно тут форум сверху вниз что ли?
на метро в депо: Vinny-The-Pooh пишет: Ну, мне проще всякую фигню начинать читать, чем достать с полки того же Достоевского... святое не трожь, девачка.
SinTpon: на метро в депо пишет: юношески-романтическое... мэйби. но уж больно он дёрганный и сам в себе запутанный.
на метро в депо: Сэр Да Винчи пишет: Интерестно тут форум сверху вниз что ли? у нормальных пацанов справа налево.
на метро в депо: SinTpon пишет: мэйби. но уж больно он дёрганный и сам в себе запутанный. на то он и юноша. в этом и достоверность.
Vinny-The-Pooh: на метро в депо пишет: святое не трожь, девачка. Святое-тексты Тарантула...на них я не покушаюсь...
Сэр Да Винчи: Эй людишки!
SinTpon: на метро в депо пишет: на то он и юноша. в этом и достоверность. имхо, гипертрофированно это.
на метро в депо: SinTpon пишет: имхо, гипертрофированно это. у юноши все гипертрофированно. у него пубертат и гормоны. у него максимализм и шапкозакидательство.
SinTpon: на метро в депо пишет: у юноши все гипертрофированно. у него пубертат и гормоны. у него максимализм и шапкозакидательство. но сдвиг по фазе чувствуется.
на метро в депо: SinTpon пишет: но сдвиг по фазе чувствуется. ну с твоей точки зрения - да. но книжка-то не про тебя я бы не хотел, например, про себя читать - я про себя и так все знаю, а книга дает мне знание о том, что я сам не могу испытывать в своих ощущениях. хотя я твои претензии понимаю, конечно.
SinTpon: на метро в депо пишет: хотя я твои претензии понимаю, конечно. да я не в претензиях :) я мнение высказываю :)
на метро в депо: SinTpon пишет: мнение высказываю твое мнение в том, что книга - говно. это претензия, я так думаю
SinTpon: на метро в депо пишет: твое мнение в том, что книга - говно. а где презумция невиновности? я такого не говорил :))))
на метро в депо: SinTpon пишет: а где презумция невиновности? дома забыл я такого не говорил ну я так, дабы не потеряться в нюансах.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: а я нормально вполне в свое время отнесся, что-то там было такое юношески-романтическое... Некоторые читатели Сэллинджера плохо кончили!
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Некоторые читатели Сэллинджера плохо кончили! это еще что: говорят, почти 100% умерших при жизни ели огурцы!
Капс: А вы не читали"Ночевала тучка золотая"... только это не стихотворение Лермонтова, а рассказ... большое впечатление произвел
Папанов aka Лёлик: Капс пишет: А вы не читали"Ночевала тучка золотая"... Читали, Капс, читали. Грустный очень рассказ.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Читали, Капс, читали. Грустный очень рассказ. ажно в уполномоченные по правам человека аффтара сунули. или что-то в этом роде, плохо помню что-то.
2-Pac: SinTpon пишет: оно-то конечно. тем более уже два имеешь.
SinTpon: бро, я про два срока - за изнасилование и кражу. ты что, забыл? может, и Шуг Найта уже запамятовал?
2-Pac: Сделаем вид что я ни-чего не говорил, а то кто-то уже в дверь ломится...
2-Pac: Еслиб не Шуг Найт то не былоб команды Deth Row, да и наворотил он не мало с Снупом и Доком. Дрэ. Даж незнаю кого в смерти винить. Шуга или (Notorious B.I.G) ныне покойного, опять-же и за Шуга.
2-Pac: Прочитал свой реферат. Ну и хрень.
Pshik: Прочитал книгу "слонёнок пошел учиться" бля ахуен... книга.
L/INC: Козьма Прутков. Мысли
Dusty: 1) Книга вернувшая меня к жизни в очень трудный период: Р.Бах - Илюзии 2) Дальше: Звездные войны 4-6 эпизоды. Прочитано 6 раз. Последний раз 5 лет назад. 3) Лукьяненко "Спектр" - лучше его книга, на мой взгляд. 4) Александр Митта "Кино между адом и раем" - режиссер о профессии кинематографа. 5) Гарсиа Маркес "Сто лет одиночества" - не впечатлила в общем-то. Его высказывания мне нравятся, а вот истории как-то не очень. 6) Дали "Дневники гения" Да уж!!! :) 7) Книги по психологии: "Психология влияния", "Соционика", "Метод Сильва", "Тайны почерка". 8) Олифер "Компьютерные сети" - толковая книженция. Вообще мало я читаю. И медленно. И вообще все перечисленные здесь книги, кроме тех что по психологии и "звездных воин" не мои, но на полке стоят - вернуть надо.
L/INC: Я дневники гения так до конца и не прочитал.
Папанов aka Лёлик: L/INC пишет: Я дневники гения так до конца и не прочитал. А чего перечитывать? Веди спокойно дальшею Благодарные потомки прочитают!
Dusty: L/INC пишет: Я дневники гения так до конца и не прочитал. Я тоже. Он в начале интересный, дальше Дали оконаиельно свихнулся.
L/INC: Мне хэмингуэй раньше нравился. Особенно старик и море. Раза 3 перечитывал.
на метро в депо: L/INC пишет: Мне хэмингуэй раньше нравился. Особенно старик и море. Раза 3 перечитывал. ну ты герой, я еле дочитал, как он там с плотвой боролся.
L/INC: на метро в депо, а как к солженицыну относишься. По мне так это банальная провокация на правительство. Хотя довольно интригующе.
¤•°I see you babe°•¤: АНХЕЛЬ КУАТЬЭ "Исповедь Люцифера"- кто-нибудь читал? очень запомнилаь книга "Дневник Меллисы М." -вроде так, автора не помню. Мишель Уэльбек "Платформа" Джэк Лондон,Фредерик Бегбедер "Каникулы в коме","Любовь живет три года" ... Ник Хорнбис "Hi-Fi", Ирвин Уэлш "На игле",Тим Лотт "Блю из Уайт-сити",Джеймс Лавгроув "Дни", Толстой "Аэлита", Булгаков, Куприн.....
L/INC: Алексей Толстой это классика. Булгаков-святое. "Куатье" очень похоже на "Коэльо", а Куприн не нравится.
Злой: Vinny-The-Pooh пишет: посоветуйте, расскажите, что лежит на ваших книжных полках? исключительно фантастика!!!!!ну Белянин там кста прочти Меч без Имени!!!!!
Злой: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: АНХЕЛЬ КУАТЬЭ "Исповедь Люцифера"- кто-нибудь читал? о чём?просто мне очень нравится Люцифер как личность))))
на метро в депо: Злой пишет: о чём?просто мне очень нравится Люцифер как личность)))) то есть, попросту, никак не нравится: у люцифера нет и не может быть личности.
¤•°I see you babe°•¤: Злой По этой книге, наши даже фильм сняли *я не смотрела *. о том как каждый видет- любовь...на примере Люцефера....не хочу рассказывать все не передать...книжка тоненькая, я ее за сутки прочла... Выдержки: Мужественность мужчины - во взгляде, в силе его взгляда. И поэтому стоит только мужчине закрыть глаза, как он тут же превращается в тело, в тело мужского пола. _______________________________________________________________________________________ Мы одоряем тех, кого любим. Чужая любовь, лишь обременяет. _______________________________________________________________________________________ В чувствах, даже хороших, не говоря уже о плохих,нет ничего, что позволило бы ими восхищаться. Чувство - это животноая реакция. Вот события, вот впечатления, а вот реакция - то есть чувство. Глупо. и -это не самое главное.
¤•°I see you babe°•¤: Сегодня пробовала читать, "Дьявол носит Прадо" и РОбски.....не то ни другое не пошло, бред.....как дешевый глянцевый журнал!!!
L/INC: Ты считаешь что Куатье стоит Чего то большего?
¤•°I see you babe°•¤: Куатье- изложил в словах, то что все знают.... ничего нового...так естьпару фраз, ждала интересный, закрученный сюжета, но автор все спустил к такому....минимализму... Жаль... А вот Дьявол носит прадо -..я села за руль, за курила..перепутала газ или торомз.....моиму организму не хватает никотина!!!! Б*** ну просто ПИ*** Робски- со своими не понятными "розовыми "рассказами про телефон))) хаха..смешно.. Начала читать..Милард Павич "Ловцы снов"
L/INC: Когда мировоззрение или даже просто неформальные взгляды становятся широкоизвестны и доступны широким кругам, они перестают быть неформальными, а становятся попсовыми. Это я о Куатье и Коэльо. И тому же Если бы ребята не плодили свои романы темпами,какими появляются грибы после дождя, к их книгам быловы совсем другое отношение, нежели как к однодневному буклету для чтения в метро. ИМХО,конечно же
¤•°I see you babe°•¤: L/INC Полностью согласна...все что доступно....широкой публики....банально!!!! Коэльо пробовала читать..но забила, уж очень легко.. и не интересно!!!! Пробовала читать, Эльфрида Елинек "Пианистка" - не потянула((( Стыдно
L/INC: Но не всегда банально:) Не сказал бы что пелевинский сюреализм банален:)
¤•°I see you babe°•¤: L/INC Пелевена читала, уже давно...не впечатлил,... Майк Телвелл "Корни травы" - хорошие отложились эмоции "Код да Винчи" - мне не понравилось... А ты какую последнюю книгу прочел?
Vinny-The-Pooh: L/INC пишет: Не сказал бы что пелевинский сюреализм банален:) Кстати, о Пелевине. Ты же вроде прочитал EmpireV? И как впечатления?
L/INC: Код да Винчи:тот же Коэльо. В плане попсовости. Тем более идея далеко не нова. Книгу не дочитал и до половины
¤•°I see you babe°•¤: L/INC вот такая же история
L/INC: Особых впечатлений нет. Тут афтар оригинальностью не отличился.все Предыдущие писульки были лучше. Хотя понравился тот момент что он местами высмеивает самого себя и свои же книги:)
на метро в депо: кстати, друзья, неплохая тема для обсуждения вырисовалась у меня по прочтении ваших постов: какие книги у вас не получилось дочитать до конца. у меня, навскидку, это были ж.-п. сартр "тошнота" и г. гессе "игра в бисер".
¤•°I see you babe°•¤: НЕ СМОГЛА: Л.Н. Толостой "Война и мир" 2 тома и все.....не могу, Эльфрида Елинек "Пианистка", "Код да Винчи", Робски, "дьявол носит прадо" еще есть щасне вспомню
L/INC: Да ты героиня:) Я войну и мир закончил на десяток странице. Еще Б. Прус "фараон", "собор парижской богоматери" Гюго
Dusty: так и не смог дочитать Властелина колец. Осталось последние 100 страниц 3-го тома. Читал его как раз в период выхода трилогии. Как только обгонял фильм становилось интересно, но потом выходила очередная серия и читать становилось скучно. Вообще довольно сухое изложение. Так же не доосилил Фауста. Первая часть интересная - шла хорошо. Потом какая-то муть. Дугласс Рашкофф - не помню название. То же что-то из современности. Вся соль там по иде в коментариях (показывающих жизнь в 2xx0 году, но они-то и мешают больше всего. Да и читать эту книгу может только человек знакомыс с экономикой. В общем 6-я страница и то с трудом.
¤•°I see you babe°•¤: L/INC не могу я действия героев, понять, я бы поступала по другому, времена разные и возможности тоже. как ни старалось, не получилось...проникнуться,...желание было огромное
L/INC: Полностью согласен:) Другие времена другие нравы. Может и наши правнуки не смогут и смотреть на книги нашего поколения
¤•°I see you babe°•¤: L/INC что вероятно...классика у нас уже другая...нащего времени.
Папанов aka Лёлик: ¤•°I see you babe°•¤ пишет: Другие времена другие нравы. Может и наши правнуки не смогут и смотреть на книги нашего поколения На какие-то смогут, от некоторых будет тошнить, а некоторые будут вызывать гомерический хохот. Но нам не дано предугадать... ¤•°I see you babe°•¤ пишет: классика у нас уже другая...нащего времени Классика от латинского Classikus, то есть "образцовый". А образцы и эталоны создаются во все времена. Мнение, что под классикой подразумевается исключительно "старые" литература и и искусство - ошибочны. Другое заблуждение считать, что к классическим можно отнести только произведения определенного стиля и направления. Есть классика сифонической музыки, джаза, рока и очевидно хип-хопа. Другой вопрос, что отнесение того или другого произведения к классическим требует времени и определенной "массы" что ли. То есть соответствующий стиль должен оформиться и разрастись, только тогда и возможна некоторая "селекция" из бурного потока. Опять же "на вскидку" определить тоже невозможно. Короче говоря: История делает славу на ощупь, Столетьями пробуя сплавы, Покуда не выведет толпы на площадь К отлитому цоколю славы.
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: только тогда и возможна некоторая "селекция" из бурного потока. Классикой хип-хопа и другим музыкальных стилей можно ститать творчество того человека, кто ввел в обиход само это понятие. Например, если до Крафтверк никто не делал исключительно электронной музыки, то после появления такой группы можно было уже утверждать, что их творчество - классика электронной музыки.
Злой: на метро в депо пишет: то есть, попросту, никак не нравится: у люцифера нет и не может быть личности. ну нифига себе зангул во-первых Библия где показывается его подлость когда он перевоплотился в змея-исскусителя за что и стал падшим ангелом!ВО-ВТОРЫХ МНОГИЕ ПИСАТЕЛИ ГНУТ ЕГО ПО-РАЗНОМУ ТОТ ЖЕ Белянин сделал его тупым и довольно не большим черти из ада его небоялись поскольку ангел которого тут приравнивают к меньших божествам не мог тварить без основной части нежити которая даже боялась подумать сунуться в Ад а там обитали только черти!ну дело не о том. по-этому мне интересно кто где и как его описывает)))
Злой: хм почитаю спасибо!
на метро в депо: Злой пишет: ну нифига себе зангул все, что ты мне тут рассказал, конечно, интересно, но ты почему-то не хочешь понять простой вещи. личность - свойство человека. человек - наивысшее после бога существо, потому что создано по образу и подобию божьему. ни у какого другого существа души и личности нет. собственно, личность либо тождественна душе, либо ее атрибут. без души нет личности. дьявол - всего лишь падший ангел. ангелы существа низшего, по сравнению с человеком порядка. так, к примеру, ангел лишен возможности творить, создавать - это доступно только богу и человеку. личности у ангела нет. следовательно, у дьявола личности нет тоже.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Классикой хип-хопа и другим музыкальных стилей можно ститать творчество того человека, кто ввел в обиход само это понятие. Понятие - это вообще не категория творца. В обиход понятия вводят совсем другие люди. Часто случайные. Понятие "первый" это практически антитеза понятию "классический". Первые - это классические первооткрыватели. Гагарин - классический пример пионера, но не классика космоплавания. Термин rock-n-roll ввел в обиход радио ди-джей, для обозначения белых музыкантов, исполняющих ritm-and-blues. Термин "робот" ввел в обиход чешский писатель Карел Чапек, а подсказал ему его друг-художник, не вынимая кистей изо рта. Слово "Кенгуру" обозначает на языке австралийских аборигенов "Не понимаю", именно так они ответили английским путешественникам на вопрос "что это такое", когда последние впервые увидели скачущую зверюшку. Еще примеры нужны?
Злой: на метро в депо пишет: по образу и подобию божьему ты хочешь сказать что все божеста такие как ангелы святые дьявол и Иисус находятся здесь на Земле?
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: все божеста такие как ангелы святые дьявол и Иисус Ты что, Злой, язычник?
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Ты что, Злой, язычник? внатури
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Понятие - это вообще не категория творца. В обиход понятия вводят совсем другие люди. Часто случайные. Согласен - бывает. Но понятие они, эти люди, вводят со ссылкой на когото, являющегося первым в данной области. Пионеры жанра - всегда будут его классиками - это тезис моего предидущего поста. Может так он станет понятнее. И, я говорю исключительно про творчество. Именно творчество ведь обсуждалось. А ты мне про роботов, Гагарина и кенгуру. Папанов aka Лёлик пишет: Гагарин - классический пример пионера, но не классика космоплавания. Классический пример пионера - Белка со Стрелкой, а что же тогда классика космоплавания? Папанов aka Лёлик пишет: Слово "Кенгуру" обозначает на языке австралийских аборигенов "Не понимаю", именно так они ответили английским путешественникам на вопрос "что это такое", когда последние впервые увидели скачущую зверюшку Ну это вообще не в тему! Что же тогда по твоему считать классическим кенгуру, а что нет?
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Ты что, Злой, язычник? Ты бы пояснил парню, а то боюсь он не поймет. Язычество - многобожие. То есть когда люди поклоняются не одному Богу, а многим (богам земли, воды и пива). Ангелы - не божества. Дьявол тоже. А уж Иисус и подавно.
на метро в депо: Dusty пишет: А уж Иисус и подавно. тюююююююююююююю.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: А уж Иисус и подавно. Дустик, ты уж не впрягайся чессло... Ты по ходу мусульманин?
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Ты по ходу мусульманин? еще есть вариант - иудей.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Пионеры жанра - всегда будут его классиками - это тезис моего предидущего поста. Может так он станет понятнее. И, я говорю исключительно про творчество. Именно творчество ведь обсуждалось. А ты мне про роботов, Гагарина и кенгуру. Примеры из искусства. Футуризм: Бурлюк никогда не будет классиком, а Маяковский запросто, хоть его Бурлюк и натаскивал.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Примеры из искусства. Футуризм: Бурлюк никогда не будет классиком, а Маяковский запросто, хоть его Бурлюк и натаскивал. не говоря уже о выше приведенных примерах. робота придумал чапек, а больше половины слегка знакомых с предметом людей наверняка назовет а. азимова как автора, потому что он это дело развил и популяризовал. тот же крафтверк не был первой группой, которая стала все на синтах лабать - просто их творчество среди первых в этой сфере стало объектом искусства, а не простым экспериментом с новым оборудованием.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Но понятие они, эти люди, вводят со ссылкой на когото, являющегося первым в данной области. Америго Веспучии ввел понятие "Америка", чтобы сослаться на Колумба и других? Дустик. Я могу, конечно, начать, как обычно объяснять тебе все на пальцах. Но ты ведь опять обидишься в какой-то момент и побежишь мне минусы ставить! Если не будешь кукситься, то я могу продолжить?
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: еще есть вариант - иудей. Нет. Иудей вообще не признает Евангелие священной книгой, а следовательно не особоенно верит в существование Иисуса. Точнее не обязан верить. А для мусулманина Иисус - пророк Иса. Вполне уважаемая, но промежуточная фигура. Окончательное решение - это ПОСЛЕДНИЙ пророк - Магомед.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Футуризм: Бурлюк никогда не будет классиком, а Маяковский запросто, хоть его Бурлюк и натаскивал. бурлюк фиг бы с ним, тут лучше о хлебникове вспомнить. на него вся эта братия футуристская чуть ли не молилась, а сейчас, кроме литературоведа почти никто и не вспомнит. вот он реально был первопроходец, экспериментатор. по аналогии с моим верхним постом, он был тем чуваком, который из новых синтезаторов первым стал невообразимые звуки извлекать, а вся туса смотрела и млела. только для вечности маловато будет одних технических навыков, посему мы помним и чтим только маяковского владим владимирыча.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Нет. Иудей вообще не признает Евангелие священной книгой, а следовательно не особоенно верит в существование Иисуса. Точнее не обязан верить глупости. иудаизм просто отказывается признавать иисуса мессией. это не значит, что его существование отрицается.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Полностью согласен. Просто Бурлюк был по-общечеловечески ближе к В.В., вот и вспомнился. Да, ладно. Можно уже успокоиться с аргументацией. Дустик побежал минусы ставить!
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: глупости. иудаизм просто отказывается признавать иисуса мессией. это не значит, что его существование отрицается. Христиане тоже до определенного вселенского собора (порядковый номер забыл!) не признавали. Потом почесали репу и их осенило. Иудеями такой вопрос даже не ставился. Для них Евангелие - это, как для нас апокриф. Мало ли сказок бродит в народе?
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Хотя , по трезвому размышлению, должен признать, что слова: Dusty пишет: Ангелы - не божества. Дьявол тоже. А уж Иисус и подавно. мог написать и иудей, если допустить, что сентенция "Иисус и подавно" как раз и намекает на то, что не ясно был такой зверь или не был.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Христиане тоже до определенного вселенского собора (порядковый номер забыл!) не признавали. Потом почесали репу и их осенило. Иудеями такой вопрос даже не ставился. Для них Евангелие - это, как для нас апокриф. Мало ли сказок бродит в народе? что-то какая-то каша. на первом же вселенском соборе (1-й никейский, 325 г.) выработан догмат о троице. это, на секундочку, покруче мессианства. иудеи, понятное дело, не считают иисуса даже пророком. но это верно только для ортодоксального иудаизма, там, как и в исламе, неоднородно всё. вопрос этот иудаизмом, само собой, ставился: как можно принять за мессию или отказаться это делать, не поставив такого вопроса? из ветхого завета очевидно, что любой новопришедший проповедник рассматривается в ключе: пророк/не пророк, если пророк, то мессия/не мессия. поэтому вера сразу вырабатывает свое отношение к вещателю.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: мог написать и иудей, если допустить, что сентенция "Иисус и подавно" как раз и намекает на то, что не ясно был такой зверь или не был. иудаизм однозначно отвечает на вопрос: иисус не бог. и точка. поэтому про иудея я и написал.
Dusty: Так вот, Папнчик, на кого ты намекал, когда говорил, что тебе "кто-то" минус поставил и ты почти на даже знаешь кто. Ну так если отвлекешься на секундучку от рассуждений о моем вероисповидании (ты походу относишься к тем людям, которые считают что в Казахстане на верблюдах ездят, а в веру обращают при рождении в независимости от желаний и национальности) и заглянешь в статистику свою, то увидишь, что я тебе поставил + к рейтингу. Не в моих правилах действовать из под тишка и расставлять анонимные минусы. Зато, ты мне дал основания полагать, что мне минус в рейтинг влепил именно ты. Так уж устроены люди, что могут подозревать других только в том, на что способны сами. Папанов aka Лёлик пишет: Ты по ходу мусульманин? на метро в депо пишет: еще есть вариант - иудей. Не то и не другое. Если хотите знать, то просто спросите. Папанов aka Лёлик пишет: Если не будешь кукситься, то я могу продолжить? Нет спасибо я понятливый. Хотя, можешь продолжить себя убеждать, что ты прав, если хочешь. Папанов aka Лёлик пишет: Америго Веспучии ввел понятие "Америка", чтобы сослаться на Колумба и других? Опять мимо кассы. Вспоминаем кенгуру! на метро в депо пишет: робота придумал чапек, а больше половины слегка знакомых с предметом людей наверняка назовет а. азимова как автора, потому что он это дело развил и популяризовал. тот же крафтверк не был первой группой, которая стала все на синтах лабать - просто их творчество среди первых в этой сфере стало объектом искусства, а не простым экспериментом с новым оборудованием. Да, согласен. Примеров хватает. Ну что ж, значит погорячился я, когда так однозначно приписал пионеров к классикам.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Запарил! Все таки куксишься! Расслабься! Peace! Не боись, я тебе минусов не ставил, и вообще не ставлю никому и ничего, ибо чту заповедь "Не судите, да не судимы будете!"
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Если хотите знать, то просто спросите. Я и спросил. Ты же не ответил. Пришлось нам с наметрошником предпринять небольшое исследование.
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Пришлось нам с наметрошником предпринять небольшое исследование. Вот друг друга и исследуйте. Я же не могу, как ты, сидеть и каждые 15 секунд форум обновлять в ожидании новых сообщений. Ты даже на удаленное сообщение успел ответить. Да, раз уж ты его надыбал, то я не кусаюсь. Но могу. Не переношу необоснованых предьяв!
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: я не кусаюсь. Но могу. Не переношу необоснованых предьяв! Ну, вот, как всегда! Мы тут о высоком: о теософии и богосикательстве, о теории и истории литературы и искусства, а ты норовишь разрулить по понятиям!
на метро в депо: Dusty, ты и вправду что-то осерчал не на шутку. тут, правда, и папанов себя как-то странно повел - поднаехал зачем-то. а дискуссия об исповедании тебя лично и не касалась, я думаю - абстрактный повод для обсуждения. а вот и вопрос тебе лично: почему же ты из богов иисуса выписал?
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Ну, вот, как всегда! Мы тут о высоком: о теософии и богосикательстве, о теории и истории литературы и искусства, а ты норовишь разрулить по понятиям! Да конечно понятия должны быть. Общечеловеческие понятия о такте и морали я только по ним и "разруливаю". Да и зэковские понятия вещь довольно мудрая. Тот же самый пресловутый вопрос: "ты меня уважаешь?" - вот где вся соль. Разговоры о высоком это хорошо и начитанность и эрудиция - гуд, но уважение к собеседнику должно быть прежде всего. на метро в депо пишет: ты и вправду что-то осерчал не на шутку За дело. Задело. на метро в депо пишет: а дискуссия об исповедании тебя лично и не касалась Касалась. Это же следует и из поста Папанчика Пришлось нам с наметрошником предпринять небольшое исследование. на метро в депо пишет: почему же ты из богов иисуса выписал? Так именно потому, что православие не языческая религия. А главный принип не языческой религии - это единобожие. Бог-творец он один. Он есть изначальное. Все остальные - пророки, святые и т.д - люди. Так же и Иисус - был рожден как обычный человек, состоял из плоти и крови. Был среди прочих причислен к лику святых. Не Бог он, а сын божий, как и все люди на Земле. Так что, это не я выписал Иисуса из богов, его туда в принципе никто и не вписывал.
на метро в депо: Dusty пишет: Так именно потому, что православие не языческая религия. А главный принип не языческой религии - это единобожие. Бог-творец он один. Он есть изначальное. Все остальные - пророки, святые и т.д - люди. Так же и Иисус - был рожден как обычный человек, состоял из плоти и крови. Был среди прочих причислен к лику святых. Не Бог он, а сын божий, как и все люди на Земле. Так что, это не я выписал Иисуса из богов, его туда в принципе никто и не вписывал. ну я понял, ты очень приблизительно что-то слышал на эту тему, и все. тут ничего зазорного нет, конечно. не буду рассказывать, если захочешь, сам ознакомишься. скажу только, что догмат о троице признается и католичеством, и православием. с протестантами немного сложнее, но они божественной природы иисуса христа тоже не отрицают. в этом и суть христианства, что христос есть бог. иначе это был бы иудазим или что-то еще. если интересно, могу, конечно, и поподробнее осветить.
Dusty: на метро в депо пишет: могу, конечно, и поподробнее осветить Не трудись. Я в нете почитал. Да, действительно в Библии говорится о божественности Иисуса. Не очень хорошо шарю в этой теме. :) Мне буддизм ближе - им интересовался, а христианоством нет.
L/INC: И какая же книга вызвала такой горячий спор:-D
Vinny-The-Pooh: на метро в депо пишет: если интересно, могу, конечно, и поподробнее осветить Ответьте мне поподробнее пожалуйста! Интересно ведь!
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Да, действительно в Библии говорится о божественности Иисуса. Нигде там об этом прямо не говорится. Мусульмане специально штудировали. Наметрошник абсолютно прав, что утвердил догмат о троице Первый никейский собор.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Общечеловеческие понятия о такте и морали я только по ним и "разруливаю". Нету у общечеловеков универсальных понятий! В Америке, например, пукнуть в обществе - это значит повеселить почтеннейшее собрание. Кто громче и продолжительнее всех пукает, тот я является "душой компании." Dusty пишет: начитанность и эрудиция - гуд, но уважение к собеседнику должно быть прежде всего. У нас в России в России уровень уважения изменяется как раз в процессе собеседования прямо пропорционально уровню и качеству аргументирования и обратно пропорционально не основанной на фундаментальных знаниях амбициозности и эмоциональной неустойчивости.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Нигде там об этом прямо не говорится. Мусульмане специально штудировали. если имеется в виду тупо в лоб, типа, я, христос, бог, то нет, не говорится. однако, когда страждущие к нему обращаются "господи", он отвечает "сильна вера твоя" и исцеляет, говорит о том, что он посылает пророков (а это божественная компетенция сугубо) и еще другие косвенные признаки есть. Vinny-The-Pooh пишет: Ответьте мне поподробнее пожалуйста! Интересно ведь! если коротенечко только. источником веры в православии и католичестве являются священное писание и священное предание. в протестанстве только писание. под писанием имеется в виду ряд канонических книг, в первую очередь, евангелие, конечно. под преданием имеются в виду постановления вселенских соборов (католики и православные признают разный перечень постановлений), творения отцов церкви (тоже отличаются). вопрос о природе иисуса христа в православии и католицизме решается так: 1. бог есть отец, сын и святой дух - троица. ошибочно думать, что его трое. бог - един, но при этом троица. 2. иисус христос - одновременно и абсолютный бог, и абсолютный человек. то есть, сказать "иисус - это человек, а не бог" - ошибочно, "иисус бог, а не человек" - ошибочно.
Vinny-The-Pooh: "А дети хлопали в ладоши и кричали: Ещё! Ещё!"
на метро в депо: Vinny-The-Pooh пишет: "А дети хлопали в ладоши и кричали: Ещё! Ещё!" что еще-то?
Vinny-The-Pooh: на метро в депо пишет: что еще-то Ну дальше!
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: бог есть отец, сын и святой дух - троица. ошибочно думать, что его трое. бог - един, но при этом троица. Раз уж взялся, тогда введи поясни понятия "догмат" и "ипостась". на метро в депо пишет: если имеется в виду тупо в лоб, типа, я, христос, бог, то нет, не говорится. однако, когда страждущие к нему обращаются "господи", он отвечает "сильна вера твоя" и исцеляет, говорит о том, что он посылает пророков (а это божественная компетенция сугубо) и еще другие косвенные признаки есть. Эту тему предлагаю закрыть, поскольку она является вечным предметом дискуссии между христианами и мусульманами. Примеров таких дискуссий можно найти в сети немеряно. В нашем случае такая дискуссия тем более некорректна, поскольку мы оба стоим на христианских позициях.
Vinny-The-Pooh: Папанов aka Лёлик пишет: Эту тему предлагаю закрыть А мне было интересно....
Папанов aka Лёлик: Vinny-The-Pooh пишет: А мне было интересно.... Я предлагал закрыть только часть дискуссиии, относящуюся к вопросу, содержится ли прямое указание на то, что Христос - бог в священном писании, общем для христиан и мусульман.
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Ты что, Злой, язычник? я точно не определяюсь в религиях но знаю что верю в Бога не верю в Дьявола верю в Ад и не верю Рай заповеди наизусть не знаю в церкви бываю не часто и тем более читаю молитвы когда бабушка просит! а куда ТЫ меня адресуешь))))
Злой: Dusty пишет: Ты бы пояснил парню, а то боюсь он не поймет да блин знаю что такое язычество ты меня ваще уже тупым считаешь!!!!а ангелы нисшие Божества, Иисус посланик Бога то есть в какой то мере ангел
на метро в депо: Vinny-The-Pooh пишет: Ну дальше! это же не сказка про репку! куда дальше-то, в какую сторону? Папанов aka Лёлик пишет: Раз уж взялся, тогда введи поясни понятия "догмат" и "ипостась". ну, словарь же есть? догмат - это аксиома веры. испостась - это то же самое, что лицо. "бог един в трех ипостасях". "бог един в трех лицах".
на метро в депо: Злой пишет: я точно не определяюсь в религиях но знаю что верю в Бога не верю в Дьявола верю в Ад и не верю Рай заповеди наизусть не знаю в церкви бываю не часто и тем более читаю молитвы когда бабушка просит! а куда ТЫ меня адресуешь))) да блин знаю что такое язычество ты меня ваще уже тупым считаешь!!!!а ангелы нисшие Божества, Иисус посланик Бога то есть в какой то мере ангел злой, старина, у тебя в голове мамалыга
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: да блин знаю что такое язычество ты меня ваще уже тупым считаешь!!!!а ангелы нисшие Божества, Иисус посланик Бога то есть в какой то мере ангел При чем здесь тупость? Просто твоя система взглядов на мироустройство и есть язычество 96-й пробы! Слушай Наметровдерошника и он обратит тебя в истинную веру, если конечно ты сам приложишь некоторые усилия. Опять же бабушку порадуешь!
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Наметровдерошника а вот этого слова я не знаю!
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Слушай Наметровдерошника и он обратит тебя в истинную веру
Злой: на метро в депо пишет: злой, старина, у тебя в голове мамалыга ты не меня не понял! я рассуждал!))))
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: он обратит тебя в истинную веру я ваще не знаю надо мне это???
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: ну, словарь же есть? догмат - это аксиома веры. испостась - это то же самое, что лицо. "бог един в трех ипостасях". "бог един в трех лицах". Не отмахивайся и не сачкуй! Взялся проповедовать - неси свой крест! Все это то, да не то. Аксиома - это научное понятие и далеко не то же самое, что догма. И ипостась - это не совсем лицо. Прямой перевод заимствования никогда не передает сущность термина. По твоей логике получается, что римский Янус имеет две ипостаси? Или Оборотень - это существо полиипостасное?
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: я ваще не знаю надо мне это??? А вот это уже тебе решать. Но в любом случае для осмысленного решения нужно хотя бы понимать о чем идет речь. Хотя возможно твоя позиция и верна: во многая премудрость и многая печаль!
Злой: всё харе флуд тварить))) тема не о том!)))Белянин крутой!
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Не отмахивайся и не сачкуй! Взялся проповедовать - неси свой крест! Все это то, да не то. Аксиома - это научное понятие и далеко не то же самое, что догма. я вообще не проповедую. я так, в научном, так сказать, разрезе-то. догма - это императив веры. как тут еще объяснишь? если ты верующий какой-то конфессии, ты принимаешь на веру догматы церкви. различается, к примеру, отношение к постижению догматов в православии и католичестве. православие полагает, что догматы постигаются только верой, а разумом не постижимы. католичество считает, что часть догматов можно постичь разумом, остальные следует принять на веру. И ипостась - это не совсем лицо. Прямой перевод заимствования никогда не передает сущность термина. По твоей логике получается, что римский Янус имеет две ипостаси? Или Оборотень - это существо полиипостасное? под лицами бога не имеются в виду физиологические лица. то есть, существо с двумя рожами - это не катит ваще. воплощения, как у оборотня, это тоже не то. это не воплощения. это не эманации. это не три части одного целого. это не иерархически организованная команда. объяснения, кроме как от противного, как правило, приводят к еретическим толкованиям - потому что рациональное осмысление этого догмата само по себе ересь. догмат о трех ипостасях бога такой: верю в единого бога - отца, сына и святого духа. то есть, есть единый бог, который отец, который сын, который святой дух. и всё. различается содержательно взгляд на троицу в православии и католицизме - так называемая filliouque (пишу по памяти, могу ошибаться в написании).
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: всё харе флуд тварить))) тема не о том!))) Это что у нас тут за мини-админ завелся? Перечитай инициативный пост Винни! Тема заведена для ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ, а не для фанатов Белянина и Дарьи Донцовой! Мы тут приличные книжки обсуждаем. А Бибилия №1 в рейтинге чтива всех времен и народов, №1 по тиражам, да и вообще интересная книженция!
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Вот теперь я слышу речь не мальчика, но мужа! Речь клириков, да будет сурова! (Иоанн Златоуст, номер стиха не помню)
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Это что у нас тут за мини-админ завелся? да нет просто админ придёт и сам порядок наведёт да и чем Белянин плох???
на метро в депо: Злой пишет: Вот теперь я слышу речь не мальчика, но мужа! Речь клириков, да будет сурова! просто триединство бога, что в православии, что в католичестве, признается не подлежащим рациональному постижению догматом. в этой связи аналитически его разложить не представляется возможным.
Папанов aka Лёлик: Привлекательность христианских догматов заключается в том, что они должны безусловно приниматься на веру, но при этом подвергаться сомнению! "Не сомневающийся - не верит истинно!" Парадокс, но это и есть суть догматического учения. Христианство все на парадоксах. А парадокс всегда творчески красив. Что может может быть красивее "Молитвы о чаше?" Но она парадоксальна до последний запятой. В этом и заключается красота!
Папанов aka Лёлик: Или парадокс утверждения "Раскаявшийся грешник милее и ближе Господу, нежели праведник!" Да в любой другой из трех мировых религий за такое утверждение сожгут на хрен!
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Привлекательность христианских догматов заключается в том, что они должны безусловно приниматься на веру, но при этом подвергаться сомнению! не согласен. сомнение - это элемент научного, философского познания. научное познание - рационально. метод познания бога - постижение откровения, религиозное познание иррационально. вывод: сомнение не является необходимым для познания догм, которые надлежит постигать путем веры.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Или парадокс утверждения "Раскаявшийся грешник милее и ближе Господу, нежели праведник!" Да в любой другой из трех мировых религий за такое утверждение сожгут на хрен! что же тут парадоксального? все логично - смысл христианства в покаянии. этика - всепрощение. тут нет никакого парадокса, это напрямую следует из учения.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: религиозное познание иррационально. вывод: сомнение не является необходимым для познания догм Отдает мракобесием!
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: все логично - смысл христианства в покаянии. этика - всепрощение. Это толстовщина, а не христианство! Христос сказал: "Не мир принес я вам, но меч!"
Папанов aka Лёлик: на метро в депо А молитва о чаше тоже не парадоксальна?
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: чем Белянин плох??? То-то и оно, что всем хорош! Чего же тут обсуждать-то? И вообще: "Пароход - хорошо, самолет - хорошо, а олени - лучше!"
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Отдает мракобесием вот про сомнения в вопросах веры им-то как раз и отдает! необходимым свойством лишь научного познания является предметность и объективность. их достижение невозможно без сомнения субъекта в аналитических обобщениях. в постижении истин веры такой необходимости нет.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Христос сказал: "Не мир принес я вам, но меч!" он вообще-то в сугубо определенном контексте это сказал. мол, меня любите больше, чем родственников.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: вот про сомнения в вопросах веры им-то как раз и отдает Ну, уж никак не мракобесием! Если бы ты сказал, что слегка попахивает ересью, то возможно я бы и согласился. Но истинное богословие - это всегда балансирование на краю еретической пропасти!
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Но истинное богословие - это всегда балансирование на краю еретической пропасти! насчет всегда не уверен, но, к примеру, откровение иоанна богослова воистину на грани гностической ереси расписано.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: откровение иоанна богослова воистину на грани гностической ереси расписано. Тем не менее включено в состав священного писания!
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Так ответь мне наконец, Молитва о чаше не парадоксальна?
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: на метро в депо Так ответь мне наконец, Молитва о чаше не парадоксальна? чем именно? "отче мой! если возможно, да минует меня чаша сия. впрочем не как я хочу, но как ты". догмат об иисусе христе как богочеловеке находит здесь свое прямое подтверждение.
на метро в депо: или еще вот, про помянутый меч и про чашу сразу, этика и миссия христа такова: "тогда говорит ему иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут. или думаешь, что я не могу теперь умолить отца моего, и он представит мне более, нежели двенадцать легионов ангелов? как же сбудутся писания, что так должно быть?". мф.:26, 52-54.
Злой: Папанов aka Лёлик пишет: Пароход - хорошо, самолет - хорошо, а олени - лучше!" не улавливаю сути твоей мысли!
L/INC: Папанов, Метро, спорщики-теологи, создали бы лучше новую тему, отдельно для религиозных дискурсов
Vinny-The-Pooh: L/INC пишет: создали бы лучше новую тему Да что ж вы все норовите кого-то исключить, выпереть куда-то? Во-первых, разговор действительно шел о Библии. Это что, не книга? К читалке не относится? Во-вторых, тут же РАЗГОВОР, ОБЩЕНИЕ на форуме происходит. Слабо себе представляю такую ситуацию, что, допустим, собралось человек 10 в кафе пообщаться, сидят пьют сок, грызут сухарики, болтают о чем-то... Тут два человека заговорили на какую-то конкретную тему, причем еще троим тема интересна, только они не принимают активного участия в беседе, просто слушают. И тут вдруг кто-то встает и говорит: "Ребят, а не пойти ли вам за другой столик? Мне неинтересно..."
Папанов aka Лёлик: Vinny-The-Pooh пишет: Да что ж вы все норовите кого-то исключить, выпереть куда-то? Спасибо, Винни, только ты нас и поддерживаешь! Правда нас с Наметрошником просто так не выпрешь! Мы - не Даша Толмацкая! От одного косого взгляда не киснем.
Папанов aka Лёлик: Злой пишет: не улавливаю сути твоей мысли! Это я о том, что бывает просто хорошее, а бывает и лучшее! Может тебе слегка улавливатель мыслей подкачать?
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: У нас в России в России уровень уважения изменяется как раз в процессе собеседования прямо пропорционально уровню и качеству аргументирования и обратно пропорционально не основанной на фундаментальных знаниях амбициозности и эмоциональной неустойчивости. Да ты что? Ты походу с японцами перепутал. Я не знаю, как у вас в России, но у нас в России руский человек сугубо эмоциональное существо. Это же подверждается и психологией народов. Я подозреваю, что проявление кем-то эмоцаональности не более чем твое слабое место. Ты всегда уступишь человеку, например, расплаковшемуся перед тобой или брызжущего радостью например - любыми сильными эмоциями. Ты боишься воздействия чужих эмоций на тебя, потому что знаешь, что не устоишь. Ничего страшного, слабое место есть у всех. Кто-то боится физического воздействия, кто-то волевого, кто-то логических умозаключений, а кто-то эмоций. Ты относишься к последнему типу, эмоции твоё слабое место. Поэтому-то и просишь всех вести разговор, как можно менее эмоционально. А у меня эмоции - одна из базовых функций, так что прости, но я просто по природе своей не могу разговаривать без эмоций. Я и так стараюсь их сдерживать. Если тебя это напрягает, ну что ж просто не спорь со мной :) Ну вот я опять на оффтопил.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Я подозреваю, что проявление кем-то эмоцаональности не более чем твое слабое место. Вот, блин! Я опять под подозрением! (Плачущий смайлик) Dusty пишет: Ты всегда уступишь человеку, например, расплаковшемуся перед тобой или брызжущего радостью например - любыми сильными эмоциями. Разве был случай, чтобы я уступал? Но и на старуху бывает проруха, от брызжущего слюной - точно отступлю на безопасное расстояние! Dusty пишет: А у меня эмоции - одна из базовых функций, Хочешь об этом поговорить? Админу: Срочно верни тему про Папанова! У многих ее отсутствие вызывает абстиненцию!
L/INC: Госпожа МОДЕРАТОР, постоянный поиск подвоха там, где его не может быть и в принцепи называется паранойей. Ты видимо просто не с той интонацией прочитала. Тема обширная и я предложил создать для ее обсуждения отдельный топик. У меня и в мыслях не было той картины, которую ты накрутила и изложила в своем сообщении.
Папанов aka Лёлик: Вот ведь народ какой пошел! Чуть слово поперек скажи немедленно губки надуют! Да еще и диагнозы ставят наотмашь! Или это только питерские такие? У нас тут тоже такой навесился один на нашу шею с собачкой Кони. Выражение лица постоянно такое, как будто мы у него пятерку до зарплаты заняли и не отдаем. И связываться опасно, обещал всех в сортире мочить!
L/INC: Диагнозы никто не ставит, а уж тем более не надувает губы. Просто меня не так поняли и я указал на ошибку. И еще: питерским как и всем людям не нравится когда их прессуют причем за полным отсутствием повода. Если хочешь можешь поставить на питерских клеймо с надписью ИЗГОИ или ГУБОШЛЕПЫ, например. Фантазия есть придумай.
Vinny-The-Pooh: L/INC пишет: питерским как и всем людям не нравится когда их прессуют причем за полным отсутствием повода Так я тебя запрессовала??? ой,прости, не хотела! Кто ж знал, что будет так легко это сделать?!
L/INC: Вникай в речь, модер, я не об этом говорил:)
Vinny-The-Pooh: L/INC пишет: Вникай в речь, модер, я не об этом говорил:) Родной, хочешь, чтоб тебя поняли - пользуйся хотя бы цитированием.
2-Pac: Породнились уже.
L/INC: Ты не представляешь с какой бы я радостью использовал цитаты:) Но есть маааленькая проблемка: телефон скрипты не понимает, в тег вручную печатать как то Впадлу. Поэтому придется вам потерпеть некоторое время мою назойливую клинопись в том виде, в котором вам её предоставляет автор.
Vinny-The-Pooh: L/INC пишет: Поэтому придется вам потерпеть некоторое время мою назойливую клинопись в том виде, в котором вам её предоставляет автор. Так вот пусть автор не ропочет на читателя, что тот его не понял.
L/INC: Ох какие мы сегодня агрессивные и злые!:) Нахамили да еще и дураком сделали. Модер на то и модер чтобы разбирать то что пишут участники, а не срываться на вышеупомянутых.
на метро в депо: слышьте, вы, хватит питерских наших прессовать. нормальные пацаны, отвечаю.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Да кто их трогал? Сами свиньей построились и на таран пошли!
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Да кто их трогал? Сами свиньей построились и на таран пошли! это мы тут в москве жесткие и рациональные, душевную коррозию претерпеваем от гостей с югу да сибирских нимф с калькуляторами в линзованных глазах, лужковским евроремонтом обескураженные, мучаемся от невозможности обработать информацию до поступления новой. а в питере народ спокойный, ранимый, чувствует прекрасное по-особому, по центру своему как по музею ходит, небом низким, северным плечи придавил что твой атлант у эрмитажу. постановляю стараться преодолевать концептуальные различия, но не размежовываться!
Vinny-The-Pooh: L/INC пишет: Нахамили да еще и дураком сделали. Модер на то и модер чтобы разбирать то что пишут участники, а не срываться на вышеупомянутых. спасибо тебе, и пристыдил и работать научил! что ж будем знать!
L/INC: Всегда пожалуйста, родненькая, мы в питере люди с душой широкой, на щедроты способной.
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Вот, блин! Я опять под подозрением! Уж, видимо от того, что подозрительный ты очень. Еще бы, постоянно делишь людей на наших и не наших. Все кто - наши (те что соглашаются со всем, что говоришь) - отличные ребята, все кто не наши - должны срочно сдохнуть и изжить в себе "не кошерные" черты. Очнь уж подозрительный. Хотя, все мои подозрения, они как бы и не подозрения, а ниблюдения. И пожалуй я продолжу наблюдать, раз уж тебе это так нравится и ты создаешь отдельные темы для PR-акций собственной персоны. Папанов aka Лёлик пишет: Срочно верни тему про Папанова! Сообщения админу лучше посялать в личку - вернее будет. Папанов aka Лёлик пишет: У многих ее отсутствие вызывает абстиненцию! Прежде всего у тебя. Мне вот например все равно в какой теме тебе сказать. Могу в аське, могу в личке, могу лично, могу по телефону. По-фи-гу. Папанов aka Лёлик пишет: Разве был случай, чтобы я уступал? Да уж скорее удавишься. Папанов aka Лёлик пишет: Хочешь об этом поговорить? Ну, давай поговорим.
Dusty: L/INC Vinny-The-Pooh Да ладно, ребята, вы то хоть не ссортесь. Линк, внатуре оставь модерирование модераторам и адмуну. У них есть дерективы как должен выглядеть форум, а пожелания по этому поводу лучше всего напрявлять им в личку. А то и так слишком много админов развелось, то Толмацкая ограничения по возрасту ставит и на малолеток гонит, то Папанушка, каким-то приказом свыше, постановляет не закрывать тему и на весь Питер гонит. Да хватит, вы представте потом на концерте что будет (ведь он когда-нибудь да будет) - будем по кучкам тусить с самого начала и лица кривить в выцеженых улыбках. Фигово, правда?
Vinny-The-Pooh: Dusty пишет: Папанушка....на весь Питер гонит Ну вы, блин, даете! Пока Линк не заговорил сам о Питере, никто ваш город замечательный и не трогал! все ж знают, что это как палкой в муравейнике! Может, у вас у самих комплексы, ребят?
L/INC: Земляк Дасти прав. Коллектив (!) как-никак. Если от этого тебе станет легче, пусть последнее слово останется за тобой.
Папанов aka Лёлик: Dusty пишет: Мне вот например все равно в какой теме тебе сказать. Могу в аське, могу в личке, могу лично, могу по телефону. По-фи-гу. Спасибо, Дустик! Ты главное говори! Не умолкай! Желательно, конечно, чтобы в специально отведенном для этого месте, а то Негодяй заест. Но я не админ и ограничивать тебя ни в чем не могу и не хочу. Админу: ежли что, я не виноват!!! Очнь уж подозрительный. Хотя, все мои подозрения, они как бы и не подозрения, а ниблюдения. Интересная мысль! А эксперимент будет? Или предпочтешь пассивные методы исследования? Да уж скорее удавишься. Не дождетесь! Скорее медный всадник поскачет по Невскому!
2-Pac: Папанов aka Лёлик пишет: Не дождетесь! Скорее медный всадник поскачет по Невскому! Проскакал уже.
Папанов aka Лёлик: 2-Pac пишет: Проскакал уже. Ты что, Евгений?
2-Pac: Папанов aka Лёлик пишет: Ты что, Евгений? Я в мультфильме видел. Не пойми не правильно. Я не хотел ничего подобного сказать из того что ты могбы подумать.
Папанов aka Лёлик: 2-Pac пишет: Не пойми не правильно. Да, нет. Это ты не понял. Просто согласно классической версии никому, кроме безумного юноши Евгения, видеть медного всадника, скачущим по Питеру, не приходилось.
2-Pac: Меня тока безумные девушки называют Евгением. И Интелегенты там всякие. Но да я Евгений.
Папанов aka Лёлик: 2-Pac пишет: Но да я Евгений. Совпадение по Фрейду! Недаром тебя интересуют темы о регулярной шизофрении!
2-Pac: Мне всегда казалось что все вокру меня странные пока не научился находить проблему в себе. Эх я без культурщина. Даже медного всадника не прочел.
Папанов aka Лёлик: 2-Pac А Пушкина, все-таки почитай. Он, в принципе, прикольный парень!
2-Pac: Незнаю. Классика всеже. Может стоит.
Папанов aka Лёлик: 2-Pac пишет: Мне всегда казалось что все вокру меня странные пока не научился находить проблему в себе. Сильно рефлексировать тоже не надо! А то неровен час не только под Петькой конь поскачет, но змея поползет!
Папанов aka Лёлик: 2-Pac пишет: Незнаю. Классика всеже. Может стоит. Тарантул сказал: "Желаю всем рэп-поэтам узнать, кто Пушкин есть!"
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: "Желаю всем рэп-поэтам узнать, кто Пушкин есть!" цитата переврана.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: цитата переврана. Ну, извини. Приведи канонический текст.
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Ну, извини. Приведи канонический текст. я-то что. это пусть тарантул оскорбляется. потомки вот не простят, определенно.
Папанов aka Лёлик: на метро в депо Ты думаешь, если бы Тарантул не знал Пушкина, вирши сами тянули бы к нему пакши?
на метро в депо: Папанов aka Лёлик пишет: Ты думаешь, если бы Тарантул не знал Пушкина думаешь, они знакомы?
Папанов aka Лёлик: на метро в депо пишет: думаешь, они знакомы? Естсественно. На Парнасе встречались. Типа, в эмпиреях с богами...
Злой: БЛИН ЛИНК ВИННИ ДА ЧЁ ВЫ СЦЕПИЛИСЬ НУ ХОТЬ В ПРИВАТЕ БЫ БОЩАЛИСЬ!
Злой: ой извените поздно скуазал просто поленился дочитать и сразу всё сказал простите юношу за глупость)))
Dusty: Папанов aka Лёлик пишет: Dusty пишет: цитата: Мне вот например все равно в какой теме тебе сказать. Могу в аське, могу в личке, могу лично, могу по телефону. По-фи-гу. Спасибо, Дустик! Ты главное говори! Не умолкай! Желательно, конечно, чтобы в специально отведенном для этого месте, а то Негодяй заест. Но я не админ и ограничивать тебя ни в чем не могу и не хочу. Админу: ежли что, я не виноват!!! цитата: Очнь уж подозрительный. Хотя, все мои подозрения, они как бы и не подозрения, а ниблюдения. Интересная мысль! А эксперимент будет? Или предпочтешь пассивные методы исследования? цитата: Да уж скорее удавишься. Не дождетесь! Скорее медный всадник поскачет по Невскому! Все твои ответы не информативнее одного смайлика, а посему и я тебе отвечу только одно:
L/INC: кто такой Илья Стогоff
SinTpon: Читаю книжку старины Харуки "Подземка". Это документальная книга, фактически - сборник интервью с пострадавшими от зарина в Токийском метро, когда сектанты из Аум Сенрикё устроили теракт. читаю и удивляюсь - всё-таки японцы - это явно люди с другой планеты. Знаете, что самое удивительное? практически ни один из пострадавших не чувствует ненависти к исполнителям и лидерам секты. Вроде - ну случилось и ладно. А ведь там люди погибли. И не мало. Есть среди коммуникантов люди, потерявшие здоровье и работу из-за теракта. И ничего. удивительно... Запомнился только один мужчина. У него сестра стала инвалидом, практически полностью потеряладееспособность. Вот он действительно в ярости. Кстати, кто читал Харуки - знаете, что мне нравится в его книгах? Вот вообще про деньги ни слова :)
Dasha_Tolmatskaya: кто любит читать? и что? хочу почитаь какую-нибудь достойную книжку...в домашней библиотеке перечитала всё...женские примитивные романчики надоели...детективы не люблю..хочу чего-то действительно достойного...дорогие форумчане,посоветуйте...а что предпочитаете читать вы?и читаете-ли вообще что-то помимо разных страниц интернета и смс-сообщений? кто что сейчас читает?)
Crazyyy: я, наверно, поздновато, но все же скажу... тут про Коэльо говорили... думаю, что "Алхимик" написан, тупо, чтобы денег поднять. Нацелен на определенную аудиторию (которой у нас в стране с лихвой). Думаю, что по продажам он опровдал надежды многоуважаемого Пауло. Дальше уже пошел конвейер. Единственное его произведение, которое заслуживает доли внимания, это "Вероника решиет умереть". В ней описаны мысли слабого человека, который знает, что он обречен. С мыслями о своей приближающейся кончине, она начинает говорить и делать непривычные для своей жизни вещи. В конце неожиданный поворот сюжета ( "неожиданны"-это, как у Донцовой ) Лично мне было интересно вникать в её мысли. А про "Подземку" полностью согласна с Синтипоном. Хотя, по началу к стилю Мураками мне было сложно привыкнуть. Сейчас читаю "Клей" Ирвина Уэлша. На любителя... много ненормативной лексики. Рассказ о жизненных поворотах разных людей. Думаю, что это не последняя книга Уэлша, которую я прочту. Думаю, что это вообще не последняя книга, которую я прочту.
Dusty: Crazyyy пишет: "Вероника решиет умереть". В ней описаны мысли слабого человека, который знает, что он обречен. С мыслями о своей приближающейся кончине, она начинает говорить и делать непривычные для своей жизни вещи. Описаны конечно. Только вот мысли эти весьма спорные. Не зрит дядька в корень и все тут.
Crazyyy: Dusty ДАААА!!! в ацтой его!!!!!! если серьезно, мне кажется, что в этой книге он как раз и расскрыл до конца эту тему! Мне было интересно вникать. Но, опять-таки изгадил всю книгу заключением.....
SinTpon: Crazyyy пишет: Сейчас читаю "Клей" Ирвина Уэлша. Уэлш вообще такой мужик суровый. у него что ни парень - так в кармане на пять кубов, что ни девка - так колес на электричку собрать можно. а я не читал коэльо - то есть читал, но бросил. уж очень вот эта позиция "я-то точно знаю, что это так" меня раздражала.
Crazyyy: SinTpon да, он агрессивно пишет. Но, в виде эксперимента его можно почитать. Я не буду читать Уэлша слишком много, боюсь, что буду общаться на его языке. Предпочитаю более спокойный стиль. Коэльо, сука, самоуверенный
Dusty: Crazyyy пишет: боюсь, что буду общаться на его языке. Нашла чего бояться. Ну, и Бончей тогда слушать опасно. Не боишься, что станешь разговаривать на их языке? Я разговаривал месяца два :)
Crazyyy: Dusty у меня к Бончам подсознательно другое отношение
L/INC: Dusty пишет: Я разговаривал месяца два :) стихами говорил?
Dusty: L/INC пишет: стихами говорил? буквами :)
Crazyyy: Dusty и всеми матерными
полная версия страницы